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title: "Chris Camillo：为何聪明资金正悄悄重仓亚马逊（完整版访谈）"
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# Chris Camillo：为何聪明资金正悄悄重仓亚马逊（完整版访谈）

> 中文译文，由英文原音字幕翻译整理，不是官方逐字稿；引用原话请核对英文原视频。说话人标签由整理者依上下文标注，带「未确认 / 未标注 / 不确定」等字样的标签不可靠。时间戳一般为块级（所在时间块的起点），不是逐句时间；正文自带 [hh:mm:ss] 的段落除外。

**内容提要：** 本期访谈中，Chris Camillo深入解析了他对亚马逊的投资逻辑，强调亚马逊是其AI交易策略的核心标的。尽管AI领域近期没有爆发性变化，但技术和应用的持续进步正推动市场关注度向头部企业集中。Chris分享了他如何结合长期持股与高杠杆短期期权策略激进交易亚马逊，同时注重风险管理和资金来源的合理规划。 访谈还聚焦于SpaceX的IPO及其潜在风险，Chris指出SpaceX的估值更多依赖于无法证伪的叙事，机构投资者的卖压正在显现。他提醒投资者警惕市场对热门科技和宏观话题的过度关注，反而忽视了许多潜力股，尤其是传统零售和肽类生物科技领域的机会。 此外，Chris强调人工智能带来的生产力和效率提升是不可逆转的趋势，尽管公众对AI存在误解和抵触，但实际使用量持续增长。未来几年内，帮助尚未采用AI的企业转型将是巨大的套利机会，未采用AI的企业将面临被淘汰的风险。 最后，Chris鼓励年轻人及所有投资者抓住AI带来的职业重塑机会，强调未来……

## [0:01] 介绍

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-01> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=1s>

**主持人：** 大家好，欢迎回到《Wolf Financial Show》。我是Gav Blaxberg，Wolf的CEO。今天又有幸邀请到Chris Camillo参加我们的精彩节目。Chris Camillo在市场上表现非凡，从2万美元做到8000万美元。他一直领先群雄，利用社交套利和多种方法。

**主持人：** 今天有很多话题要聊，包括亚马逊交易、SpaceX、代理交易等等。我们直接开始吧。我想先从亚马逊说起，因为你提到你在亚马逊持有很大仓位，最近还加仓了。亚马逊昨天有小幅回调，你说你期待这次回调。能跟我讲讲你现在怎么看亚马逊交易吗？也许还能谈谈它和更大规模的AI交易之间的联系。

**Chris Camillo：** 是的，我觉得……

## [0:44] 亚马逊交易与AI效率浪潮

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-02> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=44s>

**Chris Camillo：** 亚马逊交易显然是我整个AI交易的巅峰。我认为AI交易其实已经围绕一个突破性新闻展开了。让我跟你分享这个AI领域的突破性新闻，那就是过去几周AI领域其实没有什么实质性变化，不管市场上你看到什么。过去几周AI领域唯一真正变化的是，我们看到世界各地从传统企业到初创公司再到开发者，每周都在逐步提升如何从人工智能中提取价值。

**Chris Camillo：** 这些最深入利用AI来实质性构建和改进公司及产品的人们，给出的数据和定性反馈显示，每周都在变得更好。这是我过去几周唯一的alpha（超额收益）。与此同时，金融市场如你所知，往往有自己的信息流，当事情稍微无聊时，它们会自己编造信息。

**Chris Camillo：** 所以，我觉得过去几周最好的策略是多陪陪家人，去海滩放松，和宠物、家人、朋友一起休息，按需关注市场，做必要的研究，但大多数时间忽略每天价格波动的细枝末节和最近几周发生的其他事情。我知道这听起来很无聊，但毕竟是夏天嘛。

**主持人：** [笑]

**Chris Camillo：** 你知道，这其实很棒，因为我认为没有什么真正需要你每天担心的事情。我知道大家都在试图理解SpaceX，我们到底是买还是卖，为什么你会考虑它？[笑]

**主持人：** [笑] 这正是我想问的，为什么你会考虑它？

## [3:09] “Mag 7”轮动问题

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-03> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=189s>

**主持人：** 先说亚马逊吧，你知道，“Mag 7”感觉已经大多失宠了。我跟其他分析师聊过，有些人倾向于把Nvidia、Google作为他们的AI交易。我觉得你是少数几个更看好亚马逊的人。你觉得这是不是部分原因，或者说这可能导致市场现在的抛售？

**主持人：** 这个周末Anthropic的CEO Dario说，如果AI公司不能开始看到数千亿美元的收入，可能会导致股价暴跌。你觉得我们会看到从这些最近涨幅巨大的小中盘AI股，轮动回像亚马逊这样的大盘股吗？因为它们的收入可能没能兑现？

## [3:52] 前沿实验室的收入规模是否构成问题

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-04> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=232s>

**Chris Camillo：** 好的，我们先从你第一个说法开始，也就是这些前沿实验室需要看到数千亿美元的收入。这不是新信息，我们早就知道这点。这是商业模式的一部分。是的，我们正在创造人类历史上最大的可寻址市场，正在创造一个未来30年将渗透地球每个行业、每个产品和服务的丰富智能产业。是的，如果你是少数几个推动这个未来的前沿实验室之一，但没有产生数千亿美元的收入，那你就完蛋了。

**Chris Camillo：** 但如果你不觉得这个行业的领导公司能分得上数千亿美元的收入，那你就陷入困境了。我一点问题都不觉得有。至于大盘股和那些看起来更性感的小盘股之间的区别，好吧，因为我们能理解它们做什么，它们很新鲜，我们没听过它们的名字10年，所以大家会觉得“哇，这是什么？”这对内容创作者来说很有趣。

**Chris Camillo：** 比如那个新兴的垂直整合的AI原生数据中心公司，世界上最成功的对冲基金经理之一，Bloom的第一人，现在也在这家公司。我们都知道在说谁。可能很棒，也可能很成功，我不是说它不棒。

**Chris Camillo：** 但他是早期发现的，对吧？他早早发现了Bloom。我喜欢有这样的人，他们能早早发现这些东西。我的一个商业伙伴也早早发现了日本的Rogaku，他是第一个和散户投资者合作分享的人。所以，早早发现一些不为人知或者被误解的名字是很棒的。人们一年前不理解Bloom Energy，五个月前也不理解，老实说现在也不一定完全理解，但它是AI基础设施生态系统的重要组成部分。

## [5:42] Bloom Energy与AI基础设施生态系统

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-05> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=342s>

**Chris Camillo：** 它是扩展数据中心最快的方式，因为它是你在一个对涡轮机和传统能源越来越苛刻的世界里，最快获得电力的途径，而且还能以有意义的方式连接电网。所以，我认为我们会看到从这些有趣的单一名字轮动到那些在这个生态系统中投入100到200亿美元资本支出的大型科技集团吗？会的。我知道什么时候会发生吗？不知道。顺便说一句，这两者是互斥的吗？不是。

**Chris Camillo：** 我们可能还会看到一些小而高速成长的单一名字继续爆发，未来几年可能还会涨得更高。我不认为这会削弱亚马逊的地位。

**Chris Camillo：** 亚马逊正在构建世界上最大的物流/数字/基础设施生态系统，为未来25年的人类服务。[笑] 这些错误信息真是令人震惊，但我觉得这全是关于注意力的。我们都知道我们处在注意力经济中。投资资金往往流向注意力所在的地方。很长时间以来，我从没见过像现在这样，投资资金流向注意力集中的地方。

**Chris Camillo：** 所以你可能有两家公司在套利窗口或机会方面同样有趣，但如果其中一家获得的关注度是另一家的30倍，你会看到它的股价上涨并膨胀。那么，注意力什么时候会回到亚马逊？我真的不知道，也不太在意。只知道从长远来看，市场通常会趋向理性。它们有时会在2026年才理顺，具体多久很难预测。

## [8:05] 注意力何时回归亚马逊

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-06> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=485s>

**Chris Camillo：** 但我仍然坚信，从长远来看，市场通常会重新回归理性思考。我的亚马逊投资论点其实不算特别有趣，只是非常务实。我们都知道，研究亚马逊的人都明白自己在投资什么。你投资的是一家处于自动化、AI、物流、广告和媒体等各个方面前沿的公司。亚马逊做的每一件事都处于这个AI超级周期的中心。

**Chris Camillo：** 他们做很多事情，人们听他们讲了25年，所以现在没那么性感了。2000亿美元的资本支出听起来很多，但如果你不花时间去理解他们花钱的用途，你甚至不会意识到仅靠Anthropic投资，当Anthropic上市时，亚马逊可能就能赚回这么多钱，前提是没有什么意外发生。

**主持人：** 说得好，那将是一次巨大的IPO。

## [9:41] 如何用期权激进交易亚马逊

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-07> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=581s>

**主持人：** 我有个问题。我们最近聊过，你说你用部分策略通过期权交易亚马逊。你提到你通常不做长期期权，而是用短期的，比如周度、月度期权。你怎么把这两者结合起来？一方面你说“夏天了，休息几周别看市场”，另一方面你又用短期期权，如果交易几周内没发生，期权可能归零。

**Chris Camillo：** 我在亚马逊有一个非常大的股票仓位，就在那里，可能一段时间不会变动。我还有一个仓位，时不时加减，波动很大，是一个高杠杆的亚马逊期权仓位。我认为亚马逊这家公司，因为故事、叙事和我相信的事实，会在某种程度上总会回归它应有的位置。

**Chris Camillo：** 所以如果我看到亚马逊因为一些我觉得没道理的事情被惩罚，比如资本支出事件，债务发行事件，大约一周半前发生的，或者是关于SpaceX可能分散某些公司注意力的故事，或者是亚马逊最近几天和谷歌、微软一起被拖累的行业轮动，甚至是指数再平衡，这些因素都可能影响亚马逊。你想知道亚马逊现在表现疲软的原因，就得了解这些因素。

**Chris Camillo：** 如果这些因素对你认为市场最终会回归的一个或多个重要驱动因素来说都无关紧要，只是你还没能准确把握时机，我就会采取更高杠杆的仓位。我现在在亚马逊的杠杆仓位更大。我不是每周都激进交易，更多是在月度周期上激进交易。

**Chris Camillo：** 我知道如果被清仓了，我已经准备好了，并且有更多杠杆可以在下个月更深度地再投资。我觉得因为财报周期的关系，你离下一次财报通常不会超过90天。我一般会在距离财报60天内开始这些交易，所以通常不会持有超过几个大周期。可能第一次被清仓，可能第二次也被清仓。希望是我们能获得更多真实的财报信息，然后你可以回补仓位，最好是从更低的价格开始。

## [12:34] 风险管理与资金来源

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-08> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=754s>

**Chris Camillo：** 如果你最终是对的，这会更有趣。所以有时候即使在这些周期里被清仓几次，如果你有足够现金或能力加杠杆再投入，反而对你有利，最终弥补之前的损失。现在这是个高风险游戏，我用的是我能承受的资金。这不是我孩子大学教育的钱，我不会拿这些钱去做短期的杠杆投机。

**Chris Camillo：** 所以每个人都必须了解自己的风险承受能力，知道资金来源。如果资金来自错误的风险类别，当行情不利时你会做出非理性决定，最终被击垮。这是我们所有人早期投资生涯中都犯过的初学者错误，我也犯过很多次。你必须评估你有多少钱，备选方案B、C、D是什么，万一出现意外你该怎么办。

**Chris Camillo：** 你必须愿意接受超过D方案的情况，可能没有E方案。你得明白这笔钱来自一个你能承受损失的账户，你最终还能慢慢恢复。你不可能不承担巨大风险就获得超额收益。

**主持人：** 说得好，我觉得很多人……

## [14:21] SpaceX上市及不参与的原因

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-09> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=861s>

**主持人：** 很多人在投资生涯早期就学到了这一点。就像你说的，如果你不能坚持足够长的时间，你就无法分享收益。我确实想多聊聊Bloom Energy（BE），但在那之前，因为我录制这段时SpaceX刚刚上市，且自上市以来股价波动很大。我相信今天收盘时是上涨的，就在我们谈话时，股价略有上扬。但此刻，SpaceX市值约为2.1万亿美元，经历了巨幅波动。

**主持人：** 过去一周跌了26%，股价最高达到每股217美元。你之前提到，“为什么你还看SpaceX？那是个干扰。”我想让你多谈谈这种“噪音”其实是有帮助的观点，不是如果你关注它，而是如果你用它作为机会去发现真空中的其他东西。

**Chris Camillo：** 是的，我们看到华尔街机构投资者中有很大一部分，还有更多的散户投资者，往往会被热门、性感的故事吸引和分散注意力。你知道，投资在某种程度上，我有点喜欢这么说，投资已经变成了一种生活方式。比职业更甚，甚至比我以前说的爱好还多。它实际上是一种生活方式。

**Chris Camillo：** 对许多散户投资者来说，投资带来多巴胺的刺激，是娱乐，是让你感觉自己参与了比自己更大的事情。这本身不一定是坏事，只要你作为投资者承认这一点。只要你承认，“我投资SpaceX，是因为觉得有趣，想参与这个旅程。”你只需要承认这就是你投资的原因，好吗？

**Chris Camillo：** 因为如果你投资SpaceX是想参与其中，但又想编造故事、叙述和投资论点说它值这么多钱，那就要小心。我见过太多人这样做。也许他们中有些人是对的，但当我问他们到底花了多少时间去验证，问他们的工作和研究，开始追问时，他们根本答不上来。所以这让我相信——其实我早就知道——SpaceX的故事只是投资文化中一个非常性感、有趣的部分。

**Chris Camillo：** 我们等了很久，投资者想参与这个旅程。我过去一周参加了很多晚宴和派对，SpaceX是大家都想谈论的话题，他们会说，“是的，我买了，我赚了。”我没买，我是那个无聊的人。

**Chris Camillo：** 我说，“我在30亿美元估值时买入，220亿美元时被迫卖出，我很生气，但我一直计划在IPO时退出。”如果你想了解那些长期持有SpaceX的人心态，我2020年买入，如果没被迫卖出，理论上现在还持有。这很有趣，但你要进入这种心态。因为我和其他机构投资者讨论SpaceX已经6年了，我们的投资论点大多围绕着在IPO后不久退出。

**Chris Camillo：** 我们大多数人持有SpaceX时估值在100亿到70、80亿美元之间。不是说……

## [17:32] SpaceX面临的机构卖压

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-10> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=1052s>

**Chris Camillo：** 你知道，现在有很多资金雄厚的人，有些人根本不在乎。外面有很多亿万富翁，很多人根本不在乎。但对大多数长期持有SpaceX且有真实投资论点的务实投资者来说，他们大多倾向于在IPO后不久退出。我早就知道这一点。这让我对未来一年有点担忧。当然，我不知道具体时间，有各种因素可能推动SpaceX上涨，比如指数纳入等。

**Chris Camillo：** 但我认为它面临很大的卖压。SpaceX将成为那种围绕无法被证伪的叙事交易的公司。我说过很多次，如果你是SpaceX投资者，这就是你应该投资它的原因。我不是，但如果我是，那是因为你可以编造叙事，而Elon Musk讲故事的能力无人能及。

**Chris Camillo：** 这个叙事可以是任何你想象的太空故事，比如开采价值数万亿美元的稀土，或者为未来文明做政府准备，等等。太空数据中心也是一个备受争议的话题。我认为太空领域最聪明的人几乎都同意，如果真的有太空数据中心，那也更可能是10年后而不是5年后。

**Chris Camillo：** 那还很远。我们对地球上的数据中心了解不多，对量子计算的了解也有限，更不用说量子计算商业化和太空数据中心大规模部署同时发生的可能性了。所以有很多问题。这并不是说不可能，当然是可能的。但你可以编造无限多的叙事，附带无限多的收入倍数和机会。如果你不断向市场灌输这些场景，SpaceX的估值可能在一年、两年后远高于现在。我能看到这种情景。

**Chris Camillo：** 我也能看到它股价大致维持现状、略低或略高的情景。一切都围绕猜测。说实话，我看不到Elon说2030年市值可能达到一万亿美元的情景。我看了，不觉得有可能。

**Chris Camillo：** 听着，我们现在有了Elon预测的十年历史。这不是针对Elon的批评，只是事实。拜托，每个特斯拉投资者都得对这些话多加怀疑。他说2030年一万亿美元，也许2040年只有一半，我不知道，伙计。我觉得我们都不应该基于这些话或叙事来投资。

**Chris Camillo：** 所以，我完全不碰SpaceX。我没看到多少阿尔法收益。更多的是市场会被告知什么，市场会相信什么，以及SpaceX的大股东会在多大程度上决定将股份重新配置到世界上的其他机会，不管那些机会是什么，因为他们已经持有很长时间了。

**主持人：** 是的，我完全能看到卖压即将到来。人们甚至还没解锁他们的股份，股价就已经承压了。你说阿尔法不明显，但我想聊聊现在阿尔法在哪里。我们谈过亚马逊和Bloom Energy（BE）这些你重仓的股票。你现在进入、已经进入或考虑进入的仓位有哪些？你看到社会套利机会和趋势，哪里有阿尔法？你在关注什么？

## [21:31] 现在真正的阿尔法在哪里

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-11> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=1291s>

**Chris Camillo：** 市场最棒的地方是，大家都太关注像SpaceX这样的故事，或者宏观大势，或者AI辩论，或者某种程度上的美联储政策，以至于很少有人关注那些不在前10或15名的个股，而这些个股每天占据大部分新闻流和X（推特）上的帖子。这意味着你作为投资者，有巨大的机会产生阿尔法，发现信息套利窗口、社会套利窗口，与其他行业和股票形成对比。

## [21:59] Hims与肽类浪潮

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-12> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=1319s>

**Chris Camillo：** 我一直在分析机会。我跟我的社区说过，我已经研究Hims几个月了，思考即将到来的大规模肽类浪潮，以及像Hims这样的公司能否成为其中一部分，这对Hims的价值意味着什么。我们很快会做一期节目专门讲这个。

**Chris Camillo：** 我还有一些传统的零售股，我现在不想透露，因为我还在深入尽调，但这些是我们过去谈过的公司，它们真的在做产品，看起来其中几个表现非常好，但没人愿意谈论它们或关注它们，因为它们不是AI公司。它们卖的是实体产品，我从没见过这么少人关心或谈论它们。所以我认为现在有巨大的机会去挖掘这些“金矿”，因为没人去找。

**Chris Camillo：** 我只是一个人，任何人都能找到机会。市场上总会有机会，总会有公司推出产品和服务，顺应或脱离潮流，受到各种因素影响，突然变得非常好或非常糟糕，而我们关注它们的人更少。这是一个巨大的机会，让你跳出新闻流，关注别的东西。

## [24:14] 如何建立对AI超级周期的信念

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-13> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=1454s>

**Chris Camillo：** 我甚至觉得更重要的是，不要花太多时间去辨别哪家AI公司会是最优的，只是要弄清楚你对这波AI超级周期有多大信心。说实话，如果你有真正的信心，放在哪里钱其实没那么重要。你可以在数据中心、芯片、能源领域挑选5到15只AI股票，投资一些大牌，也可以投资一些受益于前沿实验室的公司。

**Chris Camillo：** 我一直在推广和谈论韩国公司SK M，它与Anthropic关系密切，股价随Anthropic波动。如果Anthropic成功IPO，SK M会受益。

**Chris Camillo：** 把这些股票组合起来后，重点不在于分析Micron会不会比Nvidia表现好，亚马逊会不会比AMD表现好，谷歌会不会比Meta表现好，而是关注这波AI超级周期到底有多真实。我的建议是，至少每天花一个小时深入研究AI，或者深入研究那些每天大量使用AI的开发者、程序员、创业者的对话数据。你需要真正理解这对他们的生活、项目、创业公司和他们工作的公司有多大影响。

## [26:34] 停止争论，开始深入研究

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-14> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=1594s>

**Chris Camillo：** 这些人活跃在Reddit、X、技术论坛上，每天都在分享他们的体验，讨论这如何改变他们所在的3000亿美元市值公司的部门。你不必猜测，也不必和X上某个你们都没做功课的陌生人争论。停止争论，停止吵架，把时间用来做深入研究。如果你愿意，可以花时间和这些人交流，但其实没必要，因为他们的交流非常公开、数字化。

**Chris Camillo：** 有些人拍视频，在TikTok、YouTube、X、Reddit和技术论坛上谈论这些。找到这些论坛，进去阅读，花大量时间阅读。你会比几乎所有财经媒体、科技媒体或播客主持人获得更多关于科技世界实际发生了什么的阿尔法，因为他们大多只是为了吸引眼球和点击而谈论。

**Chris Camillo：** 你会发现，建设者们比历史上任何时候都更努力、更有创造力地解决问题，无论是在公司内部还是为自己创业项目。这就是你的阿尔法，我的阿尔法。这是我从中得到的结论，因为我花了很多时间阅读。我意识到，我们实际上比我有生之年任何时候都生产更多、建设更多、解决更多问题。

**Chris Camillo：** 我们正处于这一切的开端，很多还处于早期阶段，我们还没看到完成的项目，也没看到生产力对利润的影响，因为我们还在建设阶段。但建设者会继续建设。创业者的心态是这样，我就是其中之一，你无法阻止自己。

**Chris Camillo：** 当你获得一个工具，让你比以往高效5到10倍时，你会工作少5到10倍吗？还是会更努力工作两倍，因为你会想，“天哪，这太疯狂了。”你脑海里会想，这些人当时在想什么。他们认为，当这个工具变得无处不在时，我就不再有优势了。

**Chris Camillo：** 但现在，我是那些花时间学习这些工具的人之一，意识到我能建造什么，我实际上可以在职业轨迹、创业公司等方面领先95%的人。你可以做到，但这个窗口期会关闭。

## [29:01] 正在关闭的建设窗口

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-15> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=1741s>

**Chris Camillo：** 未来几年。所以，我交谈的人和我所阅读的内容显示，建设者们，也就是创业者们，正在争分夺秒地完成尽可能多的工作，以免错过这个窗口期。这将是他们一生中最大的优势。那么，这对我们作为投资者意味着什么呢？我认为这意味着我们将继续看到人工智能周期的发展，并且在某个时刻，人工智能将在生产力、效率和解决问题方面展现出神奇的效果。

**Chris Camillo：** 我们将开始看到所有这些工作、所有这些劳动以及几乎免费的智能所结出的果实。

**Chris Camillo：** 我们终将看到这些成果的好处。这对我来说比目前任何关于人工智能的故事都更有意义，因为作为投资者，如果你没有看到这一点，我们就有麻烦了。但如果你看到了，那我们就没问题。比如，亚马逊愿意花2000亿美元建设基础设施，谷歌愿意借1000亿美元，或者不管是多少，只要我们知道这些投资会带来回报，我们就没问题。但作为投资者，

**Chris Camillo：** 你有多大信心这些回报会到来？你会听我说这些话吗？你会信任我吗？我不建议你信任我，我建议你自己去弄明白，因为只有这样你才会有足够的信心，当市场因为某个人说了愚蠢的话而下跌时，你才不会慌张。我在X（推特）上看到很多故事都是明显错误的，比如有个故事说亚马逊正在崩溃，因为50%的Y Combinator公司不再使用AWS。

**Chris Camillo：** 我想说，伙计，那些创业公司本身就是建立在AWS上的，所以他们当然在用AWS。

**Chris Camillo：** 而且一旦这些公司开始扩张，他们会转向AWS。即使他们不转，没关系，因为亚马逊无论如何都会赢。但除非你花20到30分钟认真挖掘那个病毒式传播的故事，那个看似对亚马逊不利的标题，否则你不会意识到它实际上对亚马逊极其有利。因为现在亚马逊已经极大地拓宽了它的生态系统和触点，即使你认为他们没有受益，他们其实仍然在受益。

**Chris Camillo：** 所以，你必须建立这种信心。

**主持人：** 我看到你刚才提到的两件事的融合。第一是因为很多人还没有采用人工智能，所以这里有机会，如果你能做好尽职调查。第二，你提到你热衷于阅读TikTok评论来发现趋势和理解投资论点。我也在用TikTok，我告诉你，我在TikTok评论里看到的一个趋势是对人工智能的真恨。那种恨是难以想象的。

**主持人：** 比如我看到有人发了一个“我有个很酷的冰箱磁铁”的帖子，评论区最顶上的评论是，“那不是真正的艺术，他们是用AI做的，太糟糕了，没人应该买他们的产品。”类似的评论很多。

**主持人：** 还有很多人说，“祝你三年后没水喝。”这里面充满了大量错误信息和误解。我觉得正是这种融合，才造就了现在的机会。

## [33:03] AI争议与机会的交汇

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-16> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=1983s>

**Chris Camillo：** 是的，这都是其中的一部分。

## [33:04] 人们讨厌AI，却比任何工具都更依赖它

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-17> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=1984s>

**Chris Camillo：** 让我给你讲个故事。人们曾经讨厌电视，认为它会毒害人类。你太年轻了，没见过80年代人们对电子游戏的反感。我不是说现在那些让人上瘾的游戏，我说的是80年代的纯电子游戏。人们真的认为那些游戏会融化我们的脑子，让我们变成不生产的社会成员，因为我们每天玩《大金刚》两个小时，一小时半，和朋友们在街机厅玩。

**Chris Camillo：** 如果你不能理解这一点，那么互联网也是一样的故事。这个故事已经被讲了一百万遍。人们抱怨人工智能，但世界上排名第一、第二的应用仍然是ChatGPT，紧随其后的是Gemini。人们仍然在用。三年过去了，每天下载这些应用的人数比任何时候都多。想想你家人和亲密朋友中人工智能的实际使用情况。

**Chris Camillo：** 我们现在做任何事情都要先问ChatGPT，什么都要问。它是即时的。谷歌会分一杯羹，毕竟有Gemini，但你知道有多少人整天整夜用这个应用吗？无论做什么，它都在指导他们。比如我昨天在找卡车轮胎尺寸，拍了张轮胎照片，问它这是什么尺寸，它告诉我所有信息，比如我需要多大的轮胎，需要什么样的升高装置。这个体验简直令人难以置信。

**Chris Camillo：** 使用一个简单的大型语言模型（LLM）的体验，就像我们刚开始用谷歌时一样。我当时就在谷歌诞生之初，那是件大事。现在这相当于谷歌的100倍，对生活的帮助。

**主持人：** 人们当时也那么讨厌谷歌吗？

**Chris Camillo：** 什么？

**主持人：** 人们也那么讨厌谷歌吗？有反对派吗？

**Chris Camillo：** 不，至少当时人们对谷歌没那么反感。说实话，我觉得人们对大型语言模型根本不负面。看看人们在做什么，数十亿人每天都在用它。告诉你，如果你把这些东西关掉一周，会发生什么？如果所有大型语言模型都停用一周，没人能用，你觉得人们会有多慌？

**主持人：** 会崩溃。

**Chris Camillo：** 说实话，伙计，你想看人们生气吗？我昨天ChatGPT应用卡了四分钟，感觉就像我所在城市的电网断了。我当时急着问问题，当然我转去用Gemini了。但如果两个都没了，我又得回去谷歌搜索，翻链接找答案，真是难以置信我们还在讨论这个。人们太沉迷于少数大声反对的声音了。看人们的行动，不要看他们说什么。

**Chris Camillo：** 有人说讨厌人工智能，但每个人用得比以往任何时候都多，每天用得比前一天更多。

## [37:13] 看行动而不是口头态度

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-18> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=2233s>

**Chris Camillo：** 我们最终必须找到数字生活和亲近自然、与人连接之间的平衡。我认为这是故事的重要部分，这种平衡会出现，但我不认为这会对人工智能的加速使用产生哪怕一点影响。当整个智能层变得几乎免费时，没有人会愿意付钱或挣扎去做那些可以免费得到的事情。你想做老式的数学题，还是用计算器？就是这么简单。

## [38:12] 帮助企业采用AI的套利窗口

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-19> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=2292s>

**主持人：** 你觉得还有套利机会吗？我记得你在Graham Stephan的播客里谈过，或者是在另一个播客里，说你是小型中型贸易企业的人工智能专家。你觉得还有套利机会吗？

**Chris Camillo：** 我们甚至还没开始呢。

**主持人：** （笑）

**Chris Camillo：** 我上周和一个朋友聊过，他说一些机构资本背后的情况，比如私募股权资金流向哪里。很多资金未来五年将流向服务领域，帮助大型既有企业实施人工智能。就是这样。他们谈论花费数百亿美元，基本上就是帮助全球企业更好地使用人工智能。

**Chris Camillo：** 我们知道有Palantir这样的公司，也有一些SaaS公司，比如Salesforce和ServiceNow，都在整合代理型人工智能帮助客户。但企业在每一件事上都需要用人工智能，这么多层面。大型机构私募股权资金正试图弄清楚如何帮助世界转型，因为世界适应得太慢了。我们从社交媒体就知道这一点。

**Chris Camillo：** 想想看，企业花了20年才开始拥抱社交媒体，这在2026年听起来简直疯狂。企业花了十年甚至十五年才大规模采用搜索广告。

**Chris Camillo：** 因为你得记住，我们作为科技和金融人士生活在真空中。我们看到的是少数利用人工智能并公开谈论的公司。实际上有数千万家小中大型公司，大多数还没触及人工智能。你问我是否还有套利窗口？是的，对于愿意学习人工智能并帮助那些不愿意或适应慢的人来说，套利窗口还很大。不是几个月，是几年。所以还不晚，学习人工智能从未如此简单。

**Chris Camillo：** 对于非技术人员来说，从未有过比这更容易掌握的技术了。你可以是世界上最不懂技术的人，但你可以成为顶尖1%的人工智能系统操作者，为别人服务，赚大钱。你只需要投入时间和精力，不要害怕。

## [41:44] 企业要么采用AI，要么被淘汰

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**主持人：** 这是一项自解释的技术，非常独特。顺便问一下，你看到那个视频下的评论和引用推文觉得有趣吗？我看到你最后回复了。很多人很激动，觉得小中型企业永远不会采用人工智能，或者他们固守旧习。但我同意你说的，那里有巨大机会，只是不知道他们什么时候会意识到。

**Chris Camillo：** 他们几乎都会及时采用人工智能，否则就会被淘汰。我们都知道，不采用网络的公司，大多数都消失或停滞不前。看看最大的机会之一，甚至和人工智能无关。2025年甚至2026年，最大的机会之一就是去收购美国那百万家仍在运营但拒绝采用数字网络的既有企业。

**Chris Camillo：** 他们不做社交媒体，不做新媒体营销，不做网红营销。这在2026年仍然存在。所以我们到2032年还会有类似的讨论，关于人工智能。那些公司还会存在，“去收购一家不使用人工智能的公司，利用人工智能让它们的利润率和盈利能力一夜之间翻倍，收购它们，大家都赢。”这事发展得很慢，但这意味着……

## [43:00] 用AI在30到90天内重塑职业

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-21> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=2580s>

**Chris Camillo：** 年轻人有机会。那些不害怕的人也有机会。你知道，我们都喜欢抱怨过去20年里职业发展的瓶颈。我会说，99%的普通人都被限制住了。我们都觉得自己更优秀，都觉得自己应该得到更多，但你知道，我们进入了这一个职业，在这家公司工作，有家庭，没法辞职，我们就是赚不到更多钱。所以，这些人买房地产课程，最终却没有坚持去做，除了极少数，可能是百里挑一，千里挑一，其他人都没赚到钱。

**Chris Camillo：** 与此同时，这就是机会。这就是你一直在等待的机会。过去20年的抱怨，从此以后别再抱怨了。因为如果你现在不学习人工智能，你以后就永远没有资格抱怨被体制坑了，被企业坑了，上大学学了这门手艺，找了这份工作，年薪永远涨不到某个数，你的老板是个傻瓜，找不到工作。只要你不尝试，至少尝试去接受和学习人工智能，变得有益于自己，你就不该抱怨。

**Chris Camillo：** 现在你必须重塑自己。我不在乎你是20岁还是60岁，你都可以在三个月内重塑自己。你可以成为全球顶尖1%的专业人士。无论是找到一份疯狂好的工作，还是想创业，作为顾问帮助中小企业，甚至不重要。你有90天时间可以重塑自己。说实话，你可能30天就能做到。什么时候有过这样的机会？

**Chris Camillo：** 历史上什么时候你可以说，无论你的技能、背景、学历、身份、居住地如何，你都能在30到90天内重塑自己，可能找到比现在更好的工作，或者开始一个副业，12到18个月内收入超过你的主业？这机会就在眼前。

**主持人：** 或者极大地改善你的工作。我亲眼见过这个例子。我爸爸60多岁，曾经是医生，退休后成了编辑，因为他喜欢写作和编辑。两年前我给他看了ChatGPT，我说，你可以把所有东西放进去，它会帮你完成工作。他当时也帮别人代写文章。我说你试试这个工具，他很快就把客户数量提升了十倍，而且工作量更少。

**Chris Camillo：** 我喜欢那些怀疑的人，他们听我说这些会说，“没那么简单，你是在让人兴奋去做事。”兄弟，别这样，停下来。我们已经过了那个阶段。如果你不能在X或TikTok上找到很多像你爸爸那样的故事，别人已经做到了，他们现在正在做。没错，没什么容易的，得付出努力、工作和坚持，你得持续下去。你不会打五个电话就拿到五个客户，显然不会。

**Chris Camillo：** 你不会30天学会人工智能就找到工作，但如果你持续学习人工智能，能说会道，做项目，向公司展示你的能力，你肯定会找到更好的工作。我真不明白怎么可能学了人工智能还找不到更好的工作。如果真是这样，那肯定哪里出了问题。

## [47:16] 普通人的真实转型案例

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**主持人：** 每个人都想成为人工智能专家。

**Chris Camillo：** 你可以选择站在一边抱怨不可能，但很多人正在做这件事，正在发生。顺便说一句，他们不断私信我，说，“哥们，我做到了，我每月赚四千美元，我简直不敢相信，我就是在工作之余做的。”或者，“我辞职了，现在做这个。”很多人都在做。

**主持人：** 我们聊了很久，我可以跟你聊一整天，信我，我还有一百万个问题，但我想尊重你的时间。最后一个话题，想听你一两分钟的看法。现在大家都能把人工智能和交易结合起来了。Robinhood、Public等平台已经推出了相关功能，你可以直接把Claude终端接入账户。

**主持人：** 我这周就设置了一个代理交易机器人，它帮我做研究，还能执行交易，能交易期权、股票、ETF、加密货币，限制不多。你怎么看代理交易？你觉得这会成为一个大行业吗？

## [48:30] 代理交易及其窗口期

<https://pod-exp.pages.dev/02C8q-ESK4w/#chapter-23> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=02C8q-ESK4w&t=2910s>

**Chris Camillo：** 代理交易对不同人来说含义不同，取决于你的交易风格。它可能更像是代理研究，也可能是更接近高频代理交易的东西，人们也在做。我只想说，这是未来，规模巨大，机会比你想象的还大。

**Chris Camillo：** 如果我是投资者，拒绝做我建议的事情——花时间陪家人、宠物、朋友，去海边放松，不去纠结市场日常细节——而且你想更激进，年轻，想要2倍市场回报不够，想要5倍、10倍、15倍市场回报，我觉得现在代理交易就有机会做到。

**Chris Camillo：** 代理交易本身可以做一整期节目，因为它涵盖太多内容。我们正处于它的边缘。我自己基本退休了，不再积极做那种交易，但我做大量代理交易研究。我不常做快交易，但利用代理做快交易的机会巨大。我觉得这个窗口大概有18到24个月。

**Chris Camillo：** 你有接下来的18到24个月，可能需要几个月时间才能成为顶尖代理交易者，但这是一个极其难得的机会，可以成为代理交易者并大幅超越市场回报，我相信至少能达到10倍市场回报。我真的相信。一年后我们会发现那些一直在做代理交易的人。他们现在很低调，因为真正赚钱的人都很低调，不会大肆宣扬。但当有人找到真正有效的方法，他们最终会分享。

**Chris Camillo：** 我觉得整个交易生态系统现在都在发生这种事，有人在代理交易领域大获成功。

**主持人：** 我觉得有人可能会想，“我怎么设置这个？”我告诉大家，我五年没打开过代码终端了，真的很久了。我对Claude说，“告诉我怎么设置。”它一步步给我截图和代码，告诉我放哪里，怎么排错，基本上自己就搭建好了。挺酷的系统。

**主持人：** 很高兴你来，像往常一样。感觉得尽快再请你来聊聊，因为话题太多了。Chris，今天有什么最后想对观众说的吗？

## [51:23] 最后建议与关注方式

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**Chris Camillo：** 我只想说，别被噪音影响。享受夏天。人工智能领域不会每天都大变动，你不会错过什么。每天的波动大多是废话。如果你喜欢玩这个游戏，玩就玩，但别觉得非玩不可，别觉得非得每天经历市场的情绪大起大落。那样你可能会犯很多错。我建议放轻松。我们处于人工智能的早期周期，未来几年潜力巨大。找出你想走的策略，尽量每周至少休息一天，不看你的投资组合。

**Chris Camillo：** 我建议每周至少有一天完全不看投资组合，这样你的心理健康会大大改善。等你真正投入的时候，你会更敏锐地发现市场机会和阿尔法收益。这是我建议的，虽然听起来怪怪的，但别太关注市场的日内疯狂波动。放宽视野，放宽视野。

**主持人：** 这是很好的建议，鼓励大家听听。大家一定要关注Chris，X平台账号是Chris Camillo。你还有Dumb Money YouTube频道，也在X上。还有Chris Camillo Daily的Instagram账号，对吧？

**Chris Camillo：** 对，我有一个每日更新的Chris Camillo账号，Instagram、TikTok、YouTube短视频，甚至Facebook都有。如果你只想看几段短视频，谁愿意每天听我讲超过40秒呢？我也不愿意。这是获取重点内容的好方式。上周我有点事，休息了几天，但我会回到X平台，我最活跃的地方是Chris Camillo账号。我喜欢X社区，期待再跟大家见面。

**主持人：** 非常感谢你，Chris。希望大家喜欢这期节目，聊了很多人工智能的话题。我们很快会带来更多内容。大家保重，下期见。感谢观看今天的视频。如果你喜欢，去看看WOLF Financial的新闻通讯。你知道吗，我们制作了大量内容，每周举办60多个小时的Twitter Spaces和直播，不断在时间线上发布内容。

**主持人：** 我们上传YouTube视频，其中一大亮点是我们的免费新闻通讯，每周多次发送到你邮箱。内容丰富多样，有股票推荐、市场头条、研究信息，是你了解股市和管理投资组合的好帮手，不用每天盯着券商屏幕看八小时。链接在下方，免费订阅，你会喜欢里面的内容。
