--- id: "CPR9NvWL-xg" title: "创始人如何释放流动性" channel: "Morgan Stanley" host: ["Jamie Roô"] guests: ["Kelsey Falter","Ara"] date: "2026-11-02" updated: "2026-11-03" duration: "25:30" duration_seconds: 1530 source_type: "youtube" youtube: "https://www.youtube.com/watch?v=CPR9NvWL-xg" canonical: "https://pod-exp.pages.dev/CPR9NvWL-xg/" transcript_jsonl: "https://pod-exp.pages.dev/CPR9NvWL-xg/transcript.jsonl" language: "zh-CN" translation: true translated_from: "en" timestamp_precision: "block" topics: ["创业与经营","投资","期权"] series: [] --- # 创始人如何释放流动性 > 中文译文，由英文原音字幕翻译整理，不是官方逐字稿；引用原话请核对英文原视频。说话人标签由整理者依上下文标注，带「未确认 / 未标注 / 不确定」等字样的标签不可靠。时间戳一般为块级（所在时间块的起点），不是逐句时间；正文自带 [hh:mm:ss] 的段落除外。 **内容提要：** 创业公司退出后，创始人的财富可能仍锁在非上市公司股票里，账面富有却缺少经营所需现金。Kelsey Falter 与理财顾问 Ara 讨论了用资产作抵押申请信用额度、为组合设置流动性缓冲，以及如何评估氦、黄金等主题投资的风险。Ara 介绍 HOPES 集中持股管理框架，涵盖持有、期权、慈善捐赠、交换基金和分阶段卖出，并谈到看跌期权、备兑看涨、预付远期等方法。对话最后比较了托管账户、529 教育储蓄账户和信托，讨论如何为女儿安排传承与资金用途。 ## [0:00] 创始人的财富困在非上市公司股份里 · YouTube **Jamie Roô：** 本期嘉宾 Kelsey 面临的最大难题，是她的雄心和想法跑得比现金能跟上的速度还快。 **Jamie Roô：** 先来认识一下 Kelsey。她是一位成功的创业者，正在打造自己的下一家公司；她也是一位有明确投资判断的投资者。她希望让自己相当可观的财富在生意和投资中发挥作用，但其中很大一部分只是账面财富，需要用钱时并不容易变现。 **Jamie Roô：** 所以在本期节目里，Kelsey 和她的理财顾问 Ara 一起寻找办法，在保护已有财富的同时释放流动性。他们还会探讨一些 Kelsey 之前没想到过的可能性。来听听她们的对话。 ## [0:51] 认识 Kelsey Falter：福布斯 30 Under 30 科技创业者 · YouTube **Kelsey Falter：** 做创业者，财富起伏很大——直到有一天不再起伏。过去这些年，我有时看起来账面上很有钱，实际能动用的现金却不多，想做点什么也受限制。 **Jamie Roô：** 这位就是 Kelsey Falter。她上大学时创办了一家科技公司，融资超过 200 万美元，还入选了《福布斯》科技领域 30 Under 30。四年后，她把创业公司卖给了一家行业巨头，却因此遇到了新的问题。 **Kelsey Falter：** 薪酬的一部分是那家非上市公司的股票，所以根本没有一个能把它变成现金的市场。也就是说，我没法把这部分钱拿来做别的事，比如给下一家公司自筹启动资金。 **Jamie Roô：** 没错。Kelsey 已经开始了下一段创业旅程，而她说的这种流动性紧张，对持有大量单一股票的创始人来说很常见。Kelsey 和她的理财顾问 Ara 会在接下来的对话里聊到一些应对策略。 **Ara：** Kelsey 真是特别厉害。我俩一见面就很投缘，我特别欣赏她。 **Kelsey Falter：** 我开始和 Ara 合作，是因为我想找一个直言不讳、能把事实讲清楚的人。 **Jamie Roô：** Kelsey 找 Ara，是想为自己的新项目筹集资金——一家名叫 Mother.tech 的 AI 公司。这个名字和 Kelsey 的童年有关。 **Kelsey Falter：** 我妈妈的生意是我人生中的第一份工作。她做电话卡生意，有些宣传册需要手工填写。她每填一本付我一美分，于是我就把街坊邻居的小伙伴都叫来。我们一边看卡通片，一边干活，拿到钱之后还会去做美甲。从一开始，她就让开发人员到我们家地下室来。所以每天晚上我写作业的时候，旁边就坐着程序员。 **Jamie Roô：** 如今，Kelsey 面对的难题复杂多了。她是一位雄心勃勃的科技创新者，需要一套跟得上她大胆构想的财务策略。她需要流动资金继续建设 Mother.tech。但她不只是在打造未来，也在投资未来。她的投资组合建立在对世界未来走向的深入研究和判断上，她把这称作“基于投资论点的投资”。其中包括氦，她认为氦会成为 AI 发展的重要资源。 **Jamie Roô：** Kelsey 也是一位母亲，因此还在考虑怎样为女儿做传承规划。Ara 是她讨论财务问题、听取意见的对象。 **Kelsey Falter：** 随着我逐渐成熟，也继续做一个不太按常规出牌的创业者，我会想：对于那些我没法全心投入研究的领域，我该怎样和一个比我更懂的人合作？ **Jamie Roô：** 今天我们就从这里聊起。我是 Jamie Roô。欢迎收听 Morgan Stanley 原创播客《我的钱该怎么办？》。来听她们的对话。 ## [4:14] 盘点投资组合、现金、交换基金与氦投资论点 · YouTube **Ara：** Kelsey，最近怎么样？ **Kelsey Falter：** 很好。 **Ara：** 太好了。我们先把你目前的情况梳理一下：一部分资产是现金，一部分是集中持有的股票，另外还有一个交换基金，我们用它来分散一部分集中持股。 **Ara：** 交换基金是一种投资工具，你可以把单一的集中持股换成一篮子分散的股票，持有一定时间后再取回。这样有助于分散投资，同时递延纳税。交换基金的重要信息请看节目说明。 **Ara：** 另外还有一项投资，是你主动带来找我们讨论的：你对氦有投资论点，也想把它加进组合里。目前我们有一小笔仓位。今天时间交给你，不过我想我们可以谈谈最近一直在讨论的几个情景，以及我们能怎样帮你。 **Kelsey Falter：** 当然。我想这些投资可能都基于某个论点，而论点要经过一年左右才会逐渐兑现。比如氦这笔投资，我还会想继续投钱进去；它的投资期限比几个月长得多，也不同于找个安全的地方放现金。这是一项基于投资论点的投资。 ## [5:49] 卖出还是借款？用投资组合申请信用额度 · YouTube **Kelsey Falter：** 所以我在想，如果我继续采用更偏投资论点的方式——比如我相信某个方向，是因为我作为业内一线观察者看到 AI 行业的变化——那投资期限有时就会更长，资金也会被占住。我想知道，除了我们已经谈过的办法，还有什么更好的方式，能让我既维持经营所需的流动性，又能布局长期投资？比如我现在有一部分现金放在储蓄账户里，因为我需要随时能用钱，但这笔现金放在那里可能不是最好的安排。 **Ara：** 这是个很好的问题，很多创始人和普通客户都经常面对。关键是：要不要卖出一部分资产、兑现仓位、缴资本利得税来换现金？还是用资产作抵押，申请一条信用额度？我们得看你持有什么、目标是什么、能承受多大风险，因为借款并不适合所有人。但如果你愿意考虑，它可以是个很有用的工具：把钱投向预期回报高于借款成本的其他投资。 **Ara：** 比如氦，我们看好它与制造业、太空、数据中心、量子计算有关的未来主题。要投入资金，或许可以先动用账户里的现金——如果是高收益储蓄账户，利率可能也就 3% 左右。然后再用其他资产作抵押，使用信用额度。 **Ara：** 举个假设的例子：如果你有 100 万美元的分散投资组合，Morgan Stanley 可能会根据里面的资产，允许你借出其价值的 60% 到 80%。这样一来，大约 60 万美元就可以在第二天汇入你的经营账户，用于公司业务。 **Ara：** 这是一种支持自己、支持自己投资判断的好办法。你可以借钱，而不用让现金闲置，也不用直接拿现金支付经营开支，结果某个时候手头变得很紧。 **Kelsey Falter：** 嗯，是的。 ## [8:44] 黄金、大宗商品和另类投资该配置多少？ · YouTube **Kelsey Falter：** 就我个人目前的情况来说，储蓄账户里大概放着不到十万美元。我列了一些感兴趣的黄金股，另外在氦领域也有一笔刚起步、但确实存在的仓位。我想决定该拿多少资金投到这些黄金标的里，哪怕数额不大。 **Kelsey Falter：** 至于氦，我对这家公司未来的发展有个大致时间判断，也在看好几个不同因素。如果想增加氦的仓位，应该加到什么程度？我该看什么日期或价格上限？为什么？我仍然觉得它有投资价值，但怎样持续讨论、评估这个可能合理的投资选择？你们也许会有不同看法，觉得什么时候该谨慎收手，或者不要继续加码。 **Ara：** 我觉得首先要确认组合的其他部分是不是已经安排妥当。比如，你有没有已经分散配置、可以作为安全垫的资产？这些资产可以放在那里，让它们慢慢增长、发挥作用。然后还要确认流动性是否充足：你手上有现金吗？或者能不能使用流动性额度（Liquidity Access Line），让自己有某种预设的应急资金？ **Ara：** 因为投这些标的——我就叫它们交易吧——结果可能怎样，我们并不知道。我不想说是下注，但我们实际上是在押氦，对吧？所以得确保，即便结果不如你所愿，我们还是能实现既定目标，维持现在的生活。这也是我们评估你该把多少钱放在哪里的方式。 **Ara：** 我随便举个数字：假设我们最后认为，可以拿 50 万美元投入组合里的一个板块，比如“大宗商品与能源机会型”板块。在这个板块里，我们会把你的想法和 Morgan Stanley 对这些行业的看法放在一起讨论，同时从股票和另类投资两方面寻找机会。 **Ara：** 我说的另类投资，指不一定在公开市场交易的投资，可能是私募股权、私募信贷，甚至房地产，具体要看我们在找什么。我们会调动公司的全部资源，帮你实现对这些领域的配置目标。 **Ara：** 黄金很有意思。过去这段时间黄金走势强劲——不一定是今年，而是去年，黄金和大宗商品都涨得很快。投资者通常把黄金视为对冲通胀的工具，局势不确定时就会涌向黄金。我有客户买实体金条，还真的会跑到钻石区买金条，带回去放在床垫底下。我可没夸张。 **Ara：** 当然，你也可以买黄金 ETF 或其他市场上的投资产品；我们还有偏大宗商品的另类投资。因此可以把这些纳入一个板块。对你来说，关键是结合整体情况决定配多少。我想说的是，这些类别别配得过头，因为我们讨论的核心是风险和回报…… ## [12:45] 黄金、大宗商品和另类投资该配置多少？（续） · YouTube **Ara：** ……这些类别，因为我们谈的是风险和回报的权衡。我们要确保，如果市场开始下跌，组合的其他部分仍然能发挥作用。你之前持有大量单一股票，也经历过这种情况，对吧？我们必须用不同于传统分散股票组合的方式来管理它。 **Kelsey Falter：** 嗯。确实如此。我觉得作为创业者，你会预见并相信未来有些事情会朝正确方向发展，但同时保持脚踏实地也非常关键。 **Kelsey Falter：** 这也是为什么我从 Morgan Stanley 账户转钱到经营现金账户时，没有直接设置自己就能操作的电汇。这样能给我自己加一道核对和平衡。 **Ara：** 我正想说，核对和平衡。 **Kelsey Falter：** 没错。这样就不能随手给自己电汇一笔钱，或者一下子转一大笔。我觉得这对我很有帮助，因为相较于管理公司的财务，我可能没那么贴近自己的个人财务管理。随着时间推移，我认为这会成为持续补充我个人财务的途径。 ## [14:12] 用 HOPES 框架分散集中持股 · YouTube **Kelsey Falter：** 说到集中持股，我也在想，怎样才能及时掌握情况，提前了解可能出现的波动？我们面临宏观经济因素，也要考虑社会和政治因素。我觉得之前有个很有帮助的机会：从集中持股里拿出一部分资金，放进分散化基金。你觉得今后还会有类似机会吗？除了卖出、缴资本利得税，还有什么方式可以重新配置？我也想了解一些有创意的方法。 **Ara：** 这个问题我很喜欢，因为我经常和客户聊：怎样在实现分散化目标的同时，尽量少缴税？这大概是个价值十亿美元的问题。 **Ara：** 如果持仓过于集中，我喜欢用 HOPES 框架：Hold（持有）、Options（期权）、Philanthropy（慈善捐赠）、Exchange Fund（交换基金）、Sales（卖出）。H-O-P-E-S。 **Ara：** H，也就是持有，你已经做到了，而且做得不错。对很多客户来说，持有股票能创造财富。集中持仓能积累财富，我们常说，分散投资可以守住财富。 **Ara：** 财富积累起来后，我们可以看策略的下一步：O，期权。买入看跌期权可以降低波动；卖出备兑看涨期权，可以在不卖出现有仓位的情况下创造收入。有时我们会用预付远期合约，让你提前获得流动性。 **Ara：** 我们会用很多不同的期权策略，帮你实现一些目标，避免产生一大笔税单；或者，如果你不想卖出，却希望从持仓中获取一些价值，这也是一种办法。 **Kelsey Falter：** 明白了。 ## [16:29] 期权入门：看跌期权、备兑看涨与预付远期 · YouTube **Jamie Roô：** 期权可能很复杂，也不适合所有人，有不少重要因素需要考虑。但对合适的投资者来说，期权能帮助管理集中持股的风险。 **Jamie Roô：** 买入看跌期权就像买保险：如果股价跌破设定价位，它能为你设下一道价格底线。卖出备兑看涨期权可以带来额外收入：你今天收取现金，同时同意如果股价涨到约定目标，就卖出股票。不过，这会限制上涨空间，也无法保护你免受股价下跌的影响。 **Jamie Roô：** 如果你现在需要流动性，预付远期合约可以让你今天先拿到现金，未来再交付股票，同时锁定一定保护并递延纳税。归根结底，你可以在不卖出股票的情况下管理风险。期权嘛，就是给你多一些选择。 ## [17:18] 由专业团队管理期权策略，以创造收入、降低风险 · YouTube **Kelsey Falter：** 听了 HOPES 框架之后，我最感兴趣的可能是期权交易。如果我们想设定一个收入目标，或者通过期权交易争取一定金额，你觉得以我现在的情况，适合这样做吗？我知道这需要更多时间和精力。 **Ara：** 我完全同意。我觉得这会是 HOPES 策略下一步可以考虑的杠杆。期权对你应该很有意思，特别是你现在已经不在那家公司任职。通常，如果一个人仍在公司积极任职，我们会受到限制，不能使用期权；但离开公司之后，或者像你这样通过其他方式取得股权，就完全可以研究这个选项。 **Ara：** 使用期权是为了降低风险、创造收入，或有策略地逐步变现。我认为这三点目前都适用于你。不过通常会通过我们平台上的第三方管理人，采用系统化的期权管理策略。 **Ara：** 这样就不用我每天给你打电话，临时决定展期看涨期权、买看跌期权或平仓，而是由专业人士来做。他们会根据管理人的最低要求，拿出你持仓的一部分，比如 10% 或 20%，放进这套期权策略里。 **Ara：** 根据我们想创造收入、降低风险，还是两者兼顾，所得收入可以由你取用，也可以再投资到别的地方。我肯定会考虑这个方案，也可以为你准备一份建议书，说明实际运作方式。虽然它很复杂，但你是成熟的投资者，也是合格购买者，完全有能力把它纳入自己的投资组合。我觉得这会是我们下一步要做的事。 **Kelsey Falter：** 嗯，好。 ## [19:31] 慈善捐赠与税务高效的卖出策略 · YouTube **Jamie Roô：** 刚才 Ara 解释了 HOPES 框架中最适合 Kelsey 财务状况的部分。补充说明一下：P 是计划性捐赠，也就是把股票捐给慈善机构。这既能帮助你实现慈善目标，也可能带来一些税务优惠。 **Jamie Roô：** E 是交换基金，前面已经介绍过。想了解它在实际中如何运作，别错过我们即将推出的一期节目，届时嘉宾会用交换基金分散集中持股。 **Jamie Roô：** S 是卖出，可以运用税损收割等策略，也可以把卖出安排在几年内进行，尽量让自己留在较低的税级。想深入了解这些集中持股策略，请留意即将推出的特别节目。好，我们回到 Kelsey。 ## [20:20] 传承规划、托管账户、529 教育储蓄计划与信托 · YouTube **Kelsey Falter：** 我们其实还没谈过这个，但我自己一直在想：要为女儿做传承和信托规划的话，应该怎么开始，为新生儿建立一套传承安排？ **Ara：** 这是我们几乎每天都会回答的问题。没有唯一正确答案，我可以先说说有哪些选择，再讲讲我大概会怎么建议。 **Ara：** 第一个选择是设立托管账户。简单来说，你作为账户所有人负责投资，由你挑选投资标的、为账户注资，但账户是为女儿的利益设立的。等她达到法定成年年龄——各州规定不同，假设这里是 23 岁——这笔钱就归她所有。届时你不能再决定怎么投资，也不能决定这笔钱怎么用。 **Ara：** 你可以想象，这种方案有利也有弊。我见过家长后来才发现这一点，跑来跟我们说：“等等，我不想让孩子拿到那个账户。”我只能说很抱歉，法律就是这样；从法律上讲，这件事已经办成了。 **Ara：** 理想情况下，你和家人的理财顾问会随着时间推移，对女儿进行财务教育。这样一来，如果她最后拿到这笔钱，也学过相关知识，有信心做出明智的金钱决定。 **Ara：** 你还可以设立 529 账户，也就是大学教育储蓄账户。它的用途有限，资金原则上应当用于符合资格的教育开支；优点是用于这些开支时，账户里的钱可以免税增长。很多人不喜欢 529 账户，因为资金用途限制比较多，但它确实有税务优惠。所以我的态度通常是：如果你觉得孩子很可能会上大学，或者希望她上大学，可以注资，但别投得过多。 **Ara：** 税法这些年有些变化，现在如果账户里的钱没有用完，可以把一部分转到女儿的 Roth IRA。我觉得资金用途正在变得更灵活，但这仍然是一个主要服务于单一目的的账户。 **Ara：** 第三个选择就是你刚才提到的信托。信托很不错，因为它能让父母掌握更多控制权。你可以在信托条款里写明要放多少钱，以及这笔钱只能用于哪些特定用途。通常可以用于健康、教育、生活保障，以及其他有助于孩子成长的事情。 **Ara：** 我见过家长设立信托，规定女儿只能用这笔钱创业、买第一套房，或者应对医疗紧急情况。信托的好处是能把你希望资金如何使用写清楚。作为设立人和受托人，你还可以继续负责投资，并在一段时间内掌控资金的安排。 **Kelsey Falter：** 嗯，这很有道理。今天聊这些很愉快。我很想接着讨论可以开始采用的期权策略。我觉得就在三个月前、六个月前，我们大概还不会进行这样的讨论。所以我很期待下一步，也很高兴今天能聊聊。 **Ara：** 是啊，当然。 **Kelsey Falter：** 跟你聊天一直很愉快。 ## [24:21] 本期后续行动与免责声明 · YouTube **Ara：** 我觉得根据今天的谈话，我们已经有了几个很好的行动事项。首先，像你提到的，我们可以研究管理集中持股的期权策略；另外，我觉得应该安排时间和 Morgan Stanley 家族办公室资源团队聊聊，为你们家做信托和遗产规划。这是眼下可以采取的两个步骤。至于账户相关的其他事情，我们之后也会继续保持联系。 **Kelsey Falter：** 谢谢。 **Ara：** 很快再见。 **Jamie Roô：** 如果你想深入了解集中持股策略、另类投资、传承规划，或者想请人帮你制定财务计划，欢迎访问 morganstanley.com/mymoney。我是 Jamie Roô，回头再聊。 **Jamie Roô：** 本材料仅供一般参考和教育之用，不构成针对个人情况量身定制的投资建议。编写时没有考虑接收者个人的财务状况和目标。有关所提供信息的完整免责声明，请查看节目说明。