--- id: "ENYJVZngi5I" title: "市场开盘：AI 黑客攻击已失控，AI 交易陷入困境，加密货币接下来何去何从？" channel: "threadguy" host: ["threadguy"] guests: ["Mert"] date: "2026-11-03" updated: "2026-11-04" duration: "2:26:36" duration_seconds: 8796 source_type: "youtube" youtube: "https://www.youtube.com/watch?v=ENYJVZngi5I" canonical: "https://pod-exp.pages.dev/ENYJVZngi5I/" transcript_jsonl: "https://pod-exp.pages.dev/ENYJVZngi5I/transcript.jsonl" language: "zh-CN" translation: true translated_from: "en" timestamp_precision: "block" topics: ["AI 安全","AI 智能体","加密与 Web3","投资"] series: [] --- # 市场开盘：AI 黑客攻击已失控，AI 交易陷入困境，加密货币接下来何去何从？ > 中文译文，由英文原音字幕翻译整理，不是官方逐字稿；引用原话请核对英文原视频。说话人标签由整理者依上下文标注，带「未确认 / 未标注 / 不确定」等字样的标签不可靠。时间戳一般为块级（所在时间块的起点），不是逐句时间；正文自带 [hh:mm:ss] 的段落除外。 **内容提要：** 这场长达两小时半的直播从 AI 图片真假难辨、复古宝可梦评级卡造假和核战争传闻，转入美股开盘与加密市场行情。主持人随后与安全从业者 Mert 讨论近期黑客事件、AI 如何改变攻防成本、智能家居联网带来的风险、零日漏洞和个人账户防护。后半段回看币安攻击及可冻结资产的争议，并讨论宝可梦卡暴涨、拆包回购平台的经济账和可能的市场见顶信号。两人强调，风险并不等同于密码学被破解，但持续的数据泄露、个人账户失守和系统性薄弱点值得保持警惕。 ## [0:08] 开场：单一工具与分散选择 · YouTube **threadguy：** 你现在坐着几把椅子？你是不是只认准一把椅子？你戴一副眼镜、用一副 AirPods，通过一个屏幕看我，还只用一个麦克风。你这么信它，是有信念，还是觉得有点吓人？那为什么不分散一下，用十个麦克风？ 你会同时开十辆车，还是一次开一辆？你只沿着一条街开，不怕吗？你会不会换条路？你登上一架飞机，把全家都放在同一架飞机上，难道不怕？你用刀的时候，会备着铜刀、木刀、钢刀、铝刀、橡皮筋刀、钻石刀，免得不敢押注那把对的刀吗？ 我想说的是，归根结底，如果你是个理性的人，它就是一种工具。 【听不清的语音残句：“Cash money a……”】 【歌曲片段】“如今我冷得不想谈女朋友。如今我也不知道世界会在何时转动。就当世界末日随时会来，好好过日子吧，没关系。每次我们……之后，一切都不一样了；生活突然变了道，那些女孩举止反常，我也失去了对世界的掌控。” “东边那一带真寂寞。我不在乎，我就做真实的自己，不会让这事过去。现在她看见我混得不错，就愿意让我进去。上了车，他说他愿意一起闯。你不过是个小狗崽，别装狠了，你根本没做过牺牲。我不信任何人，大家说话都在撒谎。我们只想赢，让所有人震惊，杀他们个措手不及。我们曾经跌到谷底，等我们起来，大家都会跟着站起来。” “可有些人就是不守规矩。我让那些恨我的人眼红，感觉自己进入了野兽模式。跑到终点，罚球也投进。我很深沉，像是慢慢淡出；我身上戴着钻石，所有人都盯着我。你想当明星、想赢比赛，但你不能跟我一起走，因为我一直在追逐。如今我冷得不想谈女朋友……就当世界末日随时会来，好好过日子吧。” 【歌曲片段结束】 **threadguy：** 哟，大家怎么样？感觉如何，最近过得怎么样？欢迎回到直播间！今天是周一，看到这么多熟悉的面孔真好。我想你们了，也很感谢大家。能回来直播真开心。 说实话，这就是个客观事实：手里没有币的时候，我会无聊得多。我真该随便买点垃圾币，这样我聊具体资产时至少还有点经济上的动力。 ## [4:10] 周末新闻与信息过载 · YouTube **threadguy：** 今天这期会挺有意思，我们有很多东西要聊。先简单回顾一下周末，再聊些话题：Tucker Carlson 谈核弹、战争又一次要爆发、假的宝可梦评级卡、AI 黑客攻击。十五分钟后 Mer 会打进来，讲讲黑客这事到底有多严重。我们还要复盘一下离谱的币安漏洞；还有股市暴跌、中期选举、Jensen 被说成在和中国间谍约会，以及 Lighter。话题多得很。 大家好啊，最近怎么样？我真的想你们了。这个周末我有一阵子没怎么看手机——不是整整 48 小时，但也差不多有段时间了。你一打开手机，先看到 Tucker Carlson 的推文，说特朗普和以色列要扔核弹。往下刷，Shopify 的 CEO 说整个 Linux 都被黑了。再往下，一个网络安全专家说，欧洲所有冷冻柜都被接管了，食物要坏掉。继续刷：佛罗里达一架私人飞机坠毁，接着就是多角度的血腥视频和现场录音，欢迎欣赏。再下一条，Lamar Jackson 拇指骨折，赛季报销。再下一条，PSA 评级过的宝可梦卡全是假的，祝大家好运，整个市场都要崩了。再往下，英伟达 CEO、也可以说是美国最有权势的人，据说在和一名中国间谍约会。然后是 Coffeezilla 的视频，复盘币安那起涉及 80 亿美元的黑客事件。你打开手机，看到的第一批东西就是这些。 我一直在讲这件事，还会继续讲，尽管这可能不利于我的生意：在 Twitter 上待太久会把你逼疯。它还会让你的生物钟往后拖，这简直离谱。现在刷 Twitter 的信息量太大，它从没像现在这样没用过。 我真觉得自己的工作就是当个传递信息的容器。像个拿盾牌的人，大家躲在我后面。我每天花十个小时刷 Twitter，把内容搜集起来，再像喂小鸟一样喂给你们。这样你们就不用自己去遭那些罪了。我直播时也不会把每段录音都听完——我在这儿嚼着东西，然后他就开始说——你们只拿到精华。所以我的小鸟们，交给我吧，这就是我在这儿做的事。 我知道大家都在想，也都想知道：周末过得怎么样，做了什么？太棒了。我的周末简直爽翻了。首先，我已经五年没过过开心的万圣节了，真的，五年都没有。我都开始觉得这事不可能了。我觉得问题是我每年万圣节都去夜店，而夜店已经不行了；家庭派对则是最棒的，因为大家都想办——不对，应该是没人想办。但我真正的看法是，普通大众又开始回归户外活动了。 【片尾听到一声吸鼻声】 ## [8:11] 回归线下与《月光光心慌慌》 · YouTube **threadguy：** 我觉得普通人重新开始参加户外活动了，这股风潮真的回来了。我去纽约市看了游行。以前你要说去看游行，我肯定会说：“游行？你在说什么，我才不去。”结果我真去了。大概有两万人吧，纽约每条街都封了。那就是我们这座城市自己的游行，现场特别热闹：大家穿着戏服、盛装打扮、喝酒、玩得很尽兴，还一路欢呼。过去我可能会说：“不，我要订个包厢，把这些人都弄远点。”这次我想，算了，直接走到游行队伍中间去，现场真的很棒。我特别看好大家重新投入这种集体户外活动。 我周末最着迷的事，是去电影院看了最初那部《月光光心慌慌》，就是 1978 年迈克尔·迈尔斯那部。我跟你说，那是我这辈子看过最棒的东西。迈克尔·迈尔斯，真的，我懂了。我懂为什么主流作品能成为主流，也懂为什么那么多人喜欢同一群东西、同一种东西。太爽了。我当时一边喝酒一边看，简直精彩。你没意识到，那种郊区小镇其实特别吓人。伊利诺伊州的 Higsfield——或者叫什么来着——阴森又让人不舒服。我可能真的有点怕。我一直幻想以后在蒙大拿州买个牧场，占地一千英亩，方圆五英里都没有别人。但那太吓人了，我怕住在那里，我不想住那儿，真的害怕。那种郊区社区太恐怖了。迈克尔·迈尔斯主演的原版《月光光心慌慌》特别带劲。 我扮成了《死亡笔记》里的夜神月，还和一个朋友配了双人装。我把万圣节玩得风生水起。总之，这就是我的周末，太棒了。你只要出门走走，大家就不会一直谈论死亡、世界末日和市场了。 不过你们来直播间，就是因为我们马上要聊这些。等一下——我刚才在唱那段歌词。米莎是谁？说真的，哥们，米莎到底是谁？我甚至不想让你们去想象她，也不想描述她，免得你脑子里浮现出她的样子。我不想让你们想她，甚至不想让你们闭上眼睛时不小心想到她。好吧，我就是不想让你们想象她。只要知道，如果哪天你在外面看到我脆弱得不行，被一个长得像弥海砂的人操纵，那我每一秒都乐在其中，真的，每一秒都开心。总之，欢迎回到直播间。今天有很多事要聊，还有 35 分钟市场开盘。 ## [12:12] 开盘前闲聊与 AI 图片真假 · YouTube **threadguy：** 市场开盘前我们有一大堆新闻，一条接一条。先点名问候一下：Rya、Narlo、Alex NGMI、Jehovah Huck，大家好。Rectal TJ，我更爱你了——不，我更爱你。兄弟，我爱你，也爱你。Guda、Greg、Eli、Goldman Kie、Burrow AV80，大家好。湖人昨天赢了，Luca 拿了 46 分。Hefe、Mac DGOs、Whitey、Rectal，大家好。Rectto、Rectal……我口袋里装着个小玩意，给我的 Rectal。Mommy，我想吃蛋糕。Shifty、Dr. Mocha 400、Tres Log Teao，欢迎，欢迎，欢迎！今天能活着真好。我这个周末没睡多少。还有那个调钟的事，夏令时真是个混蛋。你们知道我这个周末为了在纽约弄到一颗玉米糖费了多大劲吗？简直太糟糕了，我费了九牛二虎之力。好了，先从“世界完蛋了”这个话题开始。 这是 AI 还是真实照片？你们猜。显然是 AI 还是真实的？我们来玩“这是蛋糕吗”的那种猜猜看：AI 还是实拍？要是你们好奇这是什么，这是 Aaliyah 的……我都不知道她名字该怎么念，是她生日聚会的画面。AI 还是实拍？Lady X，你好。再猜一次：AI 还是实拍？ 嗯，是 AI。大家都被它骗惨了。图像确实是 AI 生成的。我盯着它看了 20 到 25 分钟，还是说不清到底哪里不对。我还专门把图片放大看了二十分钟，评论区总有人说“这显然是 AI”。你倒是告诉我，哪里看出来是 AI？说真的，哪儿有？我看不出来。到底有什么迹象？图里看起来一切都很真实。有人说书架像 AI 做的，怎么会？书架不对吗？电线、画、夹克都看着挺好。手指——一、二、三、四、五。你也可以说它可能稍微有点问题，但图片本来就模糊。东西的形状也不是不可能。那块泡沫塑料看着怪？手没问题，拇指也挺好。泡沫塑料和纸板……那东西叫什么来着？流程图？地砖看着都正常，门上有裂缝，还有灰尘，看起来有点脏，也许吧。夹克、包、帽子都还行，帽子和包这儿稍微有点怪，可能露馅了。墙上的影子也有问题，但光线我说不准，窗户看起来倒挺好。总之，露馅了，我们现在真的已经到了这一步。 曾经有一段时间，看到一张图你还得停下来想：“这是 AI 吗？”我当时觉得这已经是生存层面的危机了。不过至少你还可以仔细看出来。可光是你得停下来盯着看、凭感觉判断，就已经让人害怕、警惕了。但也还好——好吧。问题是，我觉得自己对真假还挺有感觉的，也算比较机灵；如果连我都判断不出来，那就彻底完了。我就是那道门槛、那个例子：如果我都分辨不出来，那这事就到此为止吧，收工，结束了…… ## [16:13] AI 真假难辨与假宝可梦卡 · YouTube **threadguy：** 真的完了，我们已经走到这个地步了。未来，互联网上现有的信任会变得极其、极其、极其值钱。Gene Phil 在我看来也像真的，哥们，这东西还是很像真的。我依然不信它是假的，也不信这个人不是真的。这个周末我看到时简直不敢相信自己的眼睛，居然有人告诉我这是 AI 生成的；但它确实是。 在聊 Tucker Carlson 说世界要被核弹炸掉之前，我们先跟进一下 PSA 宝可梦卡的话题。今天要聊很多战争，先来个轻松点的末日话题。上周的头条是：一辆装着 PSA 封装评级宝可梦卡的 FedEx 卡车遭劫，损失一百万美元。事情还没解决，但现在又出了新消息：市面上出现了大量假 PSA 封装卡，而且在一次大额交易曝光后才终于被揭出来。如今谁也不知道宝可梦卡、运动卡乃至 PSA 评级卡市场的地下部分到底有多少是靠假封装撑起来的。这是个大问题。 大约一周前，这张 2002 年宝可梦《Expedition》系列的 Dragonite 闪卡，评级为 Gem Mint 10，在 Fanatics 拍卖上以 28.8 万美元成交，共 19 次出价。考虑到复古宝可梦卡近期的行情，这看起来像一笔普通交易，没什么特别的。 但成交后，宝可梦集换式卡牌社区有人发帖说：“我交给 PSA 评级的卡，怎么会在 Fanatics 上卖掉？这张《Expedition Base Set》的 Dragonite 一直是我最喜欢的卡。我想凑齐这张卡的 PSA 10。刚发现 Fanatics 在 10 月 23 日卖出了一张序列号和我那张完全相同的 PSA 10。可这绝不可能，因为这张卡是我亲自寄给 PSA 的，此后一直在我手里。图片里的卡肯定不是我的：闪卡效果不同，文字排版也不对。我这套卡的照片里，PSA 标志总是和字母 O 及 ‘Holo’ 一行对齐，所有卡都是这样，唯独这张被卖出的不是。我真觉得有人花 28.8 万美元买到了一张假封装卡。” 事情是这样的：有人在 Fanatics 卖出一张 PSA 10 的 Dragonite，序列号和原卡完全相同。卡主看到后说：“等等，我手里也有这串序列号。”于是这件事闹成了大丑闻。这并不是第一次发生类似的事；假卡交易像寒武纪大爆发一样突然增多。最近一条推文说，eBay、Alt、Fanatics 等主要平台都在流通大量假封装卡。还有一张看起来评级为 PSA 10 的 Legendary Collection Gyarados 在 Ryan's Courthouse 售出，后来也被判定为假货。听说是欧洲一个团伙干的。大家一定要自己查证。 ## [20:14] 评级卡造假与市场信任 · YouTube **threadguy：** 他们能发现这些是假卡，唯一的线索是 PSA 评级封装背后的二维码。本来扫它应该会跳转到 PSA 官方卡片页面，算是一种验证。但二维码可以复制，复制后仍然指向同一个网址。最近这批假卡的问题是，造假者把链接做错了，链接里多出一个奇怪的预览网址，大家才发现不对。换句话说，大家能识破只是因为造假者犯了错——做假的那个人把事情搞砸了。 这让我想起网上看到的一条新闻——我还能在哪儿看到呢？今年一月，一个叫 Anthony Cersio 的人因电信欺诈和共谋电信欺诈被定罪。他参与了一项持续多年的骗局，出售伪造的宝可梦卡和运动卡，骗了买家两百多万美元。1 月 28 日，他因出售带有伪造评级的卡片而被定罪，这些评级据称是专业运动认证机构（PSA）出具的。 所以现在我们遇到了大麻烦。造假者在 eBay 之类的平台上找到一张真实的 PSA 评级卡，复制证书上的文字、图片和二维码，再弄来同一张未评级的真卡，想办法塞进封装盒里，三下五除二就伪装成真卡卖出去了。 更大的问题是，我们根本没有明确的解决办法。各位，求你们了，把那块板子关掉，拜托关掉，关掉它，真的求你们关掉。要判断一张卡是不是假的，基本没有办法。它没有 NFT，也没有代币化；二维码完全可以复制后指向同一个网站。于是到了卡展上，对这个爱好不太熟的人逛一圈，看到卡片像真的、摸起来也像真的。我们现在根本不知道有多少假货经过了这些宝可梦卡展。 这事影响太大了，因为整个行业市值有 150 亿美元，靠的是收藏圈对 PSA 的信赖和信任。宝可梦卡市场正处在冲顶狂热阶段，这时候再冒出这种意外的末日叙事，大家自然会问：接下来会怎样？这事还在发展，我们会继续跟进。现在买卡的人要小心，尤其是不熟行情、在本地卡展或卡店买卡的人。假货到底渗透到什么程度，目前还不清楚…… ## [24:17] Tucker Carlson 关于伊朗核打击的说法 · YouTube **threadguy：** 不清楚宝可梦卡市场到底被假封装渗透了多少。这就是 PSA 这条末日新闻。 有人问怎么给大家看宝可梦卡？没法展示。有个叫 Trove 的加密项目，本来正适合这个时刻。对了，这周末最好的服装是什么？聊天室里有人打扮了吗？扮成 Grimace、马、Joseph Has Fries、Deadpool、Exit Liquidity、佐助、Flood、TTTT、电影里的 Johnny Depp、Hunter S. Thompson……都挺好笑的。有人能把宝可梦那篇文章发到聊天室吗？好，搜一下 Fanatics Dragonite。SPF 太搞笑了。我决定以后要认真对待这事，真的要认真对待。 好了，来聊今天的坏消息。Tucker Carlson 昨晚发了一条非常失控、荒唐的帖子。这事有点奇怪：如果不是真的，那就是最离谱的假消息；但你又特别不希望它是真的，所以宁可他只是失控地乱讲。这是我睡觉前看到的帖子： “在以色列总理 Benjamin Netanyahu 施压下，特朗普政府可能将在几天内对伊朗发动核打击。目标会是伊朗中部的 Pickax Mountain。以色列情报部门称，伊朗政府已重启核浓缩计划。美国现有的常规武器无法穿透 300 英尺厚的坚硬花岗岩，摧毁据称进行浓缩活动的地下隧道，因此唯一的军事选项就是核打击。Netanyahu 一直强力推动这件事。一位知情顾问说，BB 每天都为此给特朗普打电话。” “Netanyahu 既担忧又绝望。上周选举后，除非特朗普直接干预以色列政治、与其他政党达成协议，帮他拿到 61 个席位，否则他无法组建政府；否则他就会失去总理职位，接下来可能遭调查甚至入狱。他必须和特朗普保持亲近，他需要这场战争。Pickax Mountain 这个地方听着就离谱。” “为此，他向政府中关系最亲近的盟友施加了最大压力，包括国防部长 Pete Hegseth 和中央司令部司令 Brad Cooper。两人都反对谈判解决这场他们严重处理不当的战争，也都在推动重启大规模战斗行动。国务卿 Marco Rubio 和中情局局长 John Ratcliffe 也跟着 Netanyahu 走，民主党领导人也是如此。” 我们不把整篇都读完。再看一段：密切关注局势的人说，特朗普可能会在下周，也就是 11 月 7 日、六天后，决定要不要使用核武器。值得肯定的是，他目前还在犹豫。 ## [28:17] 核威胁、交易预期与风险判断 · YouTube **threadguy：** 目前特朗普在听副总统 JD Vance 和他的特使兼朋友 Steve Witkoff 的意见；两人都认为可以和伊朗达成协议。他们说得没错，不过过程不会简单。伊朗人出了名的难谈；自从最高领袖和他的家人在二月遇害后，伊朗政府里的一些派系变得更激进。几十年与外界隔绝之后，就连相对温和的伊朗领导人似乎也搞不清西方是怎么决策的。但据一些和伊朗决策者有过交流的人说，大家普遍认为继续打仗对谁都没好处，值得谈一笔协议。 好吧，我对核战争的概率不太了解，但这大概是能制造的最极端恐慌了。我不知道还能怎么把末日说得更吓人。大约 25 分钟前，有条消息像是在回应这件事：伊朗总统最高领袖已授权政府在谈判上行使某些权力；战争不会迫使伊朗投降，伊朗仍致力于对话。大家都在尽力让市场止血。我觉得，如果中期选举后真的提出严肃的和平方案和停火，不管红潮还是蓝潮，市场都会喜欢。问题是能不能真的达成协议。 你得问自己：你会认真看待 Tucker Carlson 吗？我觉得答案是：基本不会。第二个问题是，拿到这个消息你到底该怎么办？这就成了博弈论问题。通常的答案是：遇到核战争威胁，你就做多——要么他们真的扔核弹，你就死了；要么他们没扔，市场大涨，你持有加密币就能赚钱。所以无论哪种情况，买币或买股票看起来都更好。 不过问题在于，认真想想，如果他们在伊朗的 Pickaxe Island（这到底是什么鬼地方？）投下一枚小型核弹，你也不会马上死。伊朗也不会所有人都死，世界也不会就此终结。但真正发生的是，大家打破了“绝不使用核武器”这份社会契约。一旦这条底线被突破，后面就没人知道会怎样，世界肯定会走下坡路。 如果真的发生，那可能是最糟糕的情形：核弹威力可能还没大到让你立即死亡。比如你人在伊利诺伊州芝加哥，第一天至少不会因为这次核爆直接丧命，但此后你死亡的概率会大幅上升。不过，这种事实际发生的机会极低，所以还是做多吧，因为大概不会发生。要是这样能让你安心，我找到了这个视频，还没看过。那是座山，不好意思，我刚说成岛了。等等，它到底是什么？我们来看看。 ## [32:20] Pickax Mountain 资料与电视采访片段 · YouTube **threadguy：** Pickax Mountain……原来是个坚固的地下隧道综合设施，挺反直觉的。它位于 Natanz 核设施以南约 1.5 到 2 公里，就在 Tilted Towers 外面——等等，那是《堡垒之夜》的地名吧？ 【视频片段】“伊朗目前剩下的核设施不多。Pickax Mountain 是伊朗正在投入大量资金建设、用于核活动的少数设施之一。对伊朗 Pickax Mountain 的多光谱卫星图像分析显示，今年该地点的建设活动达到有记录以来最高水平，位置在 Natanz 核浓缩设施以南。利用光学变化检测和合成孔径雷达影像，我们识别出自 2020 年至今，该地点主要设施建设的三个阶段……” 我们不看这个了，不过另一个片段可以看。 【视频片段】“我们正朝着使用无差别大规模杀伤性武器、甚至可能是核武器的方向发展。现在一切都悬而未决，这不是危言耸听，而是百分之百真实的。美国——不管他们怎么说——正在公开威胁在一场没有明显解决方案的冲突中使用核武器。那会走向哪里？核打击。有人提出对卡尔岛、P 岛、CX 山或伊朗其他地点使用所谓战术核武器。我们在这里确认，这完全属实。美国总统特朗普刚刚威胁要发动核打击。” 【记者提问】“你会对伊朗使用核武器吗？” 【特朗普片段】“为什么会问这种愚蠢的问题？我们用完全常规的方式就已经把他们打得一败涂地了，为什么还要使用核武器？不，我不会用。任何人都不应该被允许使用核武器。” 再看一个片段，这是来自康涅狄格州联邦参议员 Chris Murphy 的发言。你们可能记得，他曾在一次和平协议之后站出来，几乎把美国的计划都说了出来，还把他们骂得很惨。我们以前聊过，说他不该这么做，不该把刚听到的内部计划透露出来。那似乎是一次简报，具体是什么我忘了，反正是以前的事。来看看。 【Chris Murphy 片段】“在其中一次简报会上，我们确实有机会详细讨论，如果重启军事行动，战争计划会是什么样。你们听到过一些预告，说这会是一个短期的……嗯，计划。” 【旁白】“我只想说，他们的计划太疯狂了。” 【主持人】“这是什么时候的？10 月 29 日？太离谱了。” 【Chris Murphy 片段】“这会导致毁灭性的升级。” 【主持人】“刚才发生什么了？哥们……” ## [37:01] Chris Murphy 健康消息与市场开盘 · YouTube **threadguy：** 别点！这到底怎么回事？天啊，刚才是什么？聊天室怎么了？我想应该没事了。太离谱了。 Hunter Beast 打电话进来了。好，聊天室现在设成仅关注者可发言。我们再放一遍刚才的片段。天啊。 【重播 Chris Murphy 片段】“如果重启军事行动，战争计划会是什么样？你们听说过一些预告，说这会是个短期的……嗯，计划。” 【主持人回应】“嗯。” 【片段旁白】“我只想说，他们的计划太疯狂了。” 【Chris Murphy 片段】“这会导致毁灭性的升级，很可能会摧毁我们对法治的承诺。” 【记者】“能多讲一些吗？” 【Chris Murphy】“公开报道已经谈到我们可能在计划什么，以及可能针对哪些民用基础设施。我认为他们已经被总统要求制定一套方案；他们自己是否认为方案行得通，我不知道。但他们现在制定的计划……” 【主持人】“真是疯了，真的太疯狂了。” 【Chris Murphy 片段】“在我看来，这会导致……” 太疯狂、太疯狂了。我们已经很久没聊战争了，不过今天有条更新：他住院了。等等，什么？ 【屏幕标题】“美国参议员 Chris Murphy 在办公室中风后住院。几天前，他刚听取了有关伊朗军事计划的高度机密简报；据称该计划旨在中期选举前重启战争，而他称特朗普的计划疯狂。” 【重播片段】“我只想说，他们的计划太疯狂了。” “这可能导致毁灭性的升级……” 天啊，这太惨了。Twitch 怎么开仅订阅者模式？我得把它弄好。好，看看会怎么样，之后再补点订阅数。这简直难以置信。他中风了？参议员 Chris Murphy 听取简报之后？什么？哇，难以置信。 总之，这就是战争方面的更新。刚刚还有条标题，说他们愿意谈判之类的。现在市场要开盘，我们处在一个有点奇怪的位置。比特币 77,300。Lighter 这个周末表现挺好，31；ETH，HYPE 86，Zach 1,260。我现在手里一枚币都没有。股票上周五收盘跌得很难看，我们下播之后 Intel 跌了 28%。 ## [41:04] 市场焦点与 AI 黑客风险 · YouTube **threadguy：** Socks 跌了 25%，Q 跌了 4%，Dream 跌了 7.5%，Neil clouds 跌了 10%。表现真够吓人的。 市场开盘之际，我觉得眼下最主要的叙事肯定有战争。另一个问题是新云厂商的 AI 债务交易会怎么样？这些超大规模云厂商都在加大资本开支，市场似乎不喜欢。还有一个最难估量、我觉得也最重要的问题，就是 AI 黑客攻击。 如果你不像真正的技术从业者那样懂技术，很难判断 AI 黑客攻击的影响到底有多大。但我不知道，感觉以后我们可能会遇到一些麻烦。所以今天会有个连线，Merk 大概在 10:15 打进来聊 15 分钟。我喜欢这种短连线。明天 Dome 会打进来聊中期选举和他的押注，也是 15 分钟，快问快答，聊完就让他下线，因为之后我还想聊点加密货币和时事。Merk 这次会聊 15 分钟。我说实话，他挺悲观的，我们就聊聊他预见到什么、现在处于什么位置、他担心什么，诸如此类。 今天就这么安排了。有人说：“我跟 True Cash 联系上了，我想买枪和黄金。”不错。我要快速离开一下，30 秒后回来。回来后我们就为股市开盘做些铺垫，我觉得这次开盘会很重要。来吧，我想你们了，回来真好。马上回来。 【音乐】 **threadguy：** 这是 FOMC 的收尾曲，电影《甜蜜的告别》（Sweet Disposition）那首。好，看看时间…… ## [45:13] 新一轮交易所黑客事件与美股开盘 · YouTube **threadguy：** 天啊，史上最大规模的黑客事件发生才四天，又有消息说 Ado Bitcoin 被黑，损失 4,000 万美元；今天一家欧盟交易所也被黑，损失 1.06 亿美元。我跟你说，Tulip，这些黑客事件不可能只是小事，这次肯定不是什么无关痛痒的小插曲。Marcato Bitcoin 已确认遭到网络攻击；Hypern 估算损失 4,000 万美元。巴西最大的加密货币交易所……你还不担心？已经有 100 亿美元就这么蒸发了。 天啊，4,000 万。欧盟实体疑似损失超过 1.06 亿。要到什么程度你才会担心？哇，资金一直在主动换成 ETH，再通过即时兑换服务转移，包括换成 XMR，XMR，XMR。 有人说：“他们要是黑了 Coinbase，我就担心了。”兄弟，要是 Coinbase 被黑，一切就完了。你不能等到 Coinbase 被黑、已经完蛋的时候才开始担心。如果他们黑了 Coinbase，那就彻底结束了。什么叫“如果他们黑了 Coinbase”？那根本不可能。他们都已经拿下 Binance 了，你说 Coinbase 为什么更重要？因为它是美国的。拿下 Coinbase，就拿下整个行业。这消息我觉得是从他的 Telegram 发出来的，我们一会儿再回来聊。损失不到 100 亿美元，所以大家就不在乎吗？聊天室里有人住在巴西吗？ 好了，现在是 2026 年 11 月 2 日周一上午 9 点 29 分 40 秒，离股市开盘还有 13 秒。和往常一样，这场股市开盘直播由 Counterparty 频道赞助。你想买、卖或交易什么，只要能交易，我就会聊。现在是周一上午 9 点 30 分，美股开盘。 SPY 日内开盘上涨 0.48%，我们太需要这个了，真的太需要了。IGV 持平。Soxil 涨 2%，但开盘后转红。Mag 76，IGV 持平。Socks 涨 2%，看起来还想继续涨。DRAM 盘前大涨后，技术上仍涨 2%，但开盘后转红，可能要跌破 49。IBB 涨 5%。Neil 涨四分之一。Photonic 涨 8%。道琼斯涨 0.8%，走势强劲。纳斯达克涨 2%。Cost Beyond 昨日收盘上涨 2.24%。 看看 AMD。现在好像没什么动静，暂时守在 78 上方，DRAM 暂时守在 49 上方。加密币方面，比特币 77,600，ETH 2,282。DNAP 已经发推了。你有什么消息？有什么？有什么？SpaceX 正在洽谈收购 Boost Mobile。 ## [49:15] 股市盘面与 AI 公司财报 · YouTube **threadguy：** 据报道，SpaceX 正在和 EchoStar 洽谈收购 Boost Mobile，或者达成一项协议使用其无线网络。马斯克想推出完整的美国手机服务。Verizon 股价不该……它跌了，确实被砸得挺惨，不过只跌了 0.5。就是 T。对，是 T-Mobile？AT&T 跌了 0.4，Echo……涨了 3.5。 比特币 77,800，HYPE 86，NEAR 回到 4 美元上方，Pump 41，白银回到 50 上方，Solana 94。很糟糕。30 年期国债收益率跌 1 个基点，10 年期跌 1，2 年期跌 0.15。Venice 跌 3。黄金涨 2，还不到 4,000。铜涨 0.25——不，0.5。Monero 回到 600 上方，Z 1,267。 Anom 做空。Solana……link it。Socks 快转红了。Socks 的低点是 70，真难看，日线马上要翻红。DRAM 跌破 49，填掉盘前拉升留下的缺口。Q 仍在 6，SPY 仍在 0.48。来了，Socks 涨了四分之一，77。现在持平。它还在跌，来了，日内转红，Soxhole 报 77 美元。比特币想守住 88。布伦特原油跌了 5.5，原油跌 6，真是喜闻乐见。 Joe Weisenthal 发了什么推？这是 Anthropic 的营收数据吗？Anthropic 第三季度净亏损 230 亿，对比 12……这数字是真的吗？我记得之前看到过他们公布的 800 亿亏损，说那不是真正的亏损，而是可转换票据的价值变动，票据后来比发行时更值钱。对，可转债那块不是真的亏损，更像是账面上的虚亏。营收同比增长 1,127%，统计期是三个月……不，这是营业亏损。说实话，我也不完全懂这怎么回事。布伦特原油跌了 5.5。现在呢？所以它在努力反弹。亏损是真实的，但没那么大，大约 5 亿。明白了。那些人之前可看多了。 战争和国防股方面，Raytheon 跌了 0.25，Palantir 持平但开盘转红，Northrop 跌 5，Lockheed Martin 跌 6。大型半导体、大型 AI 公司以及其他相关股票。SK Hynix 昨晚涨 3.8%，最大涨幅的是 SK Hynix ADR，涨了 3。Amazon 涨 2.5，Tesla 涨 2.5，SpaceX 涨 2，Google 涨 1.5，Nvidia 涨 1.5，Bloom Energy 涨 1.5，QCOM 涨 1.5，ASML 涨 1，AMD 涨 0.5。Meta 转红，跌 0.5。Microsoft 持平。Micron 持平，报 84，还在 900 下方。 Broadcom 持平，Apple 跌 0.5。我拿过也用过 iPhone Duo，挺酷的，说真的。有人买了吗？SanDisk 跌 1.3，Rocket Lab 跌 6，ARM 跌 1，网络安全股 Palo Alto 跌 2，CrowdStrike 跌 3，Cloudflare 跌 5…… ## [53:17] 科技股下跌与“无处可躲” · YouTube **threadguy：** Cloudflare 跌了 5。真的？为什么跌这么多？Shaw 跌 3，AS 跌 3，Intel 也跌了。天啊，看看 Intel 这张图，又跌了 3。Oracle 增发了 100 亿美元股票，开盘跌 5。Marll 收购 Lumentum 的全股票交易，Lumentum 跌了 5.5。Firefly 跌 5。Reebus 快跌破 100 了……跌了 9，不好意思，日内跌 8。看这张图。它现在市值 220 亿美元，和历史高点相比，IPO 当天……Cerebrus 跌了 75 个百分点，Lumentum 因 Marll 收购跌了 12。太惨了，真是一场大洗盘。 比特币 78，Zach 1,272。Sox 还守在 77 上方，DRAM 守在 48 上方。Gavin Baker 发推说 Cerebrus 还是怎么了？ 我们会死吗？当然不会，但形势有点严峻。黄金怎么样？我不反对买黄金，不过感觉就像无处可逃。股票正式转红了。我觉得这就是那种无处可藏的感觉。 消费和各类 SAS 股票。Malcolm，如果你买咖啡，也给我带一杯。Rivian 涨 6，Carvana 涨 5，二手车……那条二手车推文是谁发的？Sweet Screen 涨 5，Unity 涨 2.5，MSTR 涨 2，Lulu 涨 2.5，Airb 涨 2，XYZ 涨 2。Cerebrus 正式跌破 100，天啊。给美式咖啡加点燕麦奶也许不错。比特币 77，Zach 又在跌。Socks 又转红，DRAM 快转红了。天啊，真吓人。外面形势太可怕了。继续看，Lose 涨 2.5。 顺便说，我觉得现在那些漂亮女孩又开始穿 Lululemon 了。Lulu 好像又悄悄回到街头了，不知道怎么回事，但我确实看到有人穿。Iced……Uber 涨 2，Shopify 涨 1.5，Nike 涨 1.6，Disney 涨 1.6。AMC 涨 1，Reddit 涨 1，Robinhood 涨 1，Roblox 持平，eBay 涨 1%，Take-Two 涨 0.5。这是“漂亮女孩观察报告”的一部分。 有人问为什么比起 Near，我更看好 Zach。我的意思是，NEAR 交易起来确实很疯狂。不过说到底，Z 的投资逻辑非常简单，这点也很有价值。简单到不可思议的东西，往往能享受估值溢价。 ## [57:22] 网络安全股下跌与加密币仓位 · YouTube **threadguy：** 看看这个。Nebi 跌 4，CoreWeave 跌 4，Iran 跌 3，Mara 跌 3，Eli Lilly 跌 2，Coinbase 跌 1，Hims 跌 0.2。现在这个局面很奇怪：大家到底在交易什么？难道以后所有东西都会一直被黑？网络安全股的走势看起来不像是有人在交易网络安全。CrowdStrike 跌 3.5，创日内低点，Palo Alto 跌 1.5。 有人问储物仓库股票。我是说实体储物仓库。有人问怎么做多实体储物仓库，还说自己什么都没有。我猜 Public Storage？我们看看。NSA？哦，NSA 是 National Storage Affiliates Trust？真的？等等，它到底叫什么，National Storage Affiliates Trust？这个 NSA 太好笑了，我搜不到。 好了，盘面稍微反弹了一下。Socks 涨 1.5，Dream 涨 2。山寨币方面，Zach 涨 2.5 排第一，Monero 第二。Eli，我觉得你说得对。黑客每次都买 Monero。可它为什么交易得这么……我也说不上来。我还是觉得我能持有的币就三种：Monero、Zach 和 BTC，ETH 也许算一个；除此之外我都不感兴趣。 Rectal，谢谢你做的实地调查。Chip 跌 10，Connect 跌 5，Grass 跌 5，Monet 跌 4，Judo 跌 3.5，Pith 跌 3。哥们，我在纽约地铁里看到 Pith 的广告了，太离谱。ARB 涨 3，Jupiter 跌 2.6，Pepe 跌 2.75。有人说国家行为者用不了 XMR，因为流动性太低。嗯，我也不知道。A、Farc​oin、Penguin、TAO、TON 都跌 2。比特币 77,700。 没什么特别大的动静。HYPE 没进前三，不是因为收益吗？不对，HYPE 第二，第二……抱歉。你们说 Perplexity，我同意；我主要是想说黑客事件的直接受益者。知道了，你们都持有 HYPE。 ## [1:01:23] 链上仓位、直播互动与交易账户 · YouTube **threadguy：** HYPE，知道了，你们都买了 HYPE。我说的是它是否能直接受益于黑客事件。天啊，就不能说一次就完了吗？油价也太离谱了，布伦特涨 6，原油涨 6.3。 要不要看看现在的链上情况？看看吧。继续发点内容。Dapp，你有什么？这个链接是什么？是 YouTube 2 吗？ 【片段】“大家早上好。” **threadguy：** 哦不，Palantir。好，链上情况怎么样？糟糕到什么程度？IMD 15……15 张卡？200，Kimshi 3.6，pawn。有人在坑里说要买 pawns，我当时想“什么鬼”。157D。顺便说，聊天室，这是 YouTube 2 的链接。AI 61……没用，127，Ansom 45，meme 6。Mars coins 怎么还值 54，真好笑。FWA，你这混蛋，搞什么？FWA，你们这些人……顺便关注我的第二频道 Thy Live，我们在那里发很多内容。KCoin 36。 天啊，看起来太糟糕了。FWA 真是往人痛处戳，不过说真的，刚才那是什么？“上帝最强的士兵也有勃起功能障碍，得把那玩意削弱。”Cash cut 还在 100，太离谱了，它显然是最强的币。 还有别的吗？有人问：“Thread，你看到他们可能要用核弹了吗？”可能很快就会用核弹？你肯定是新来的，朋友，欢迎来到直播间。大家都说欢迎。好，看看币。Loracle 3 排第一。 看看他持有什么：BTC 多头亏 500 万美元；做空 Nvidia 亏 40 万；做多 Monero 赚 15 万；做空 NEAR 赚 56 万；做空 Pepe 亏 50 万；做空 Oracle 赚 15 万；做多 STRK 亏 115 万。惨不忍睹。Flood，考虑美元？他在现金仓位上居然赚了 15 万。新开了 Intel 多头，现在……亏了 700 美元。Dell 空头赚 6 万。这里有没有新变化？看看交易记录。 ## [1:05:25] 交易仓位与一笔 NEAR 大赚 · YouTube **threadguy：** 有什么新单吗？看看挂单和成交。可能刚在 3 美元左右开了 Intel 多头；他们平了 21,000 的 cash cut 空头。Chadwick，怎么了？cash 空头只平了一点点。就这些。Isa 之前做空原油，现在不做空了吗？ 七天前买入的情况更好。Zach 多头赚 50，XRP 多头赚 50，原油空头赚 24.5 万；87 买进的 HYPE 多头亏了 63。 Threadguy 的仓位现在没有以前超过一百万时那么有意思了。MK4 仍然有盈利。哇，他平掉了 NEAR 多头，赚 10.5；平了 ETH 空头，赚 100；AVAX 空头亏了 0.25；ADA 空头赚 250；XRP 空头赚 250；SOL 空头赚 175；BMBB 赚 128；BTC 赚 63。 但这笔交易里最厉害的是一笔 NEAR 多头。他持有了 57 天，做多 1,374 万美元的 NEAR，9 月 6 日以 2.35 美元买进，11 月 2 日以 4.25 美元卖出，最初说卖出金额是 4……不，纠正一下。最终净利润 1,059,968 美元。这样的人平时就在那儿发推，互相关注。太疯狂了，就是个 Twitter 上的普通人，我之前都不认识。两天前他发了条很棒的帖子，日期写着 2011 年 6 月 5 日： “读完之后，我相当确信我们这些绅士会成为新的富裕阶层。黑市和数字经济的规模，以及比特币将对它们造成的影响，让我确信我们会非常富有。就算只有很小一笔，比如 10 个比特币，也很难相信这是真的。我们才刚经历从 10 美元涨到 20 美元这种大幅上涨的开端。未来几个月，价格涨到几百、几千美元，我一点也不会惊讶。世界会变得完全不同，而我们作为先行者，受到了眷顾。等你的比特币每枚涨到一万美元以上，你会用这笔财富做什么？” 帖子时间是 2011 年 6 月 5 日凌晨 3 点 50 分。真是难以置信。Solana Doomer 说各位得重新学会相信，他现在赚了 2,000 万，做多 Zach 和 Monero，做空 World Liberty。 ## [1:09:28] 账户盈亏、盘面与观众仓位 · YouTube **threadguy：** 最近的交易：他今天平掉一笔 Lighter 多头，亏 5,000。昨天，也就是 11 月 1 日，平掉 NEAR 空头，亏 2.7 万；SOL 空头亏 25 万；XRP 空头亏 5 万；Z 多头亏 25 万。周末 Z 多头亏 35 万；File 空头亏 3.5 万；UNI 空头亏 1.5 万。天啊，ARB 空头亏 2.2 万；XLM 空头两天前亏 3 万；SUI 空头亏 2.5 万；HYPE 空头亏 2 万；Athena 空头亏 3.7 万；HYPE 多头亏 38 万；Z 多头赚 27.5 万。累计盈亏 2,000 万；过去七天亏 170 万，过去 30 天亏 125 万，24 小时亏 51.7 万。 有什么新闻？“巴格达英国大使馆发生 Anthropic 爆炸事件。”（原帖措辞如此。）Alexander 说：“Zcash 的主要用途是让以色列藏匿从美国政治和企业界偷来的钱，不是给个人用的；不过这仍然是个不错的用途，只是要说清楚它到底是什么。”挺有意思。好，回到股票市场：比特币 77,700，Zach 1,265。Soxel 又要下跌，DRAM 涨 1.9。个股里，Cerebrus 在 99；SpaceX 涨 5，Amazon 涨 4.5，走势很强。Marll、Oracle Cloud 涨 5。很猛。 好了，20 分钟后我们亲爱的朋友 Mert 会来聊 AI 黑客攻击。在他来之前，我想放一段 Coffeezilla 视频，重新回顾一下币安黑客事件的复盘。开盘快 30 分钟了，我觉得全世界最聪明、最敏锐的交易聊天室就在这里，所以想听听大家现在买什么、卖什么，喜欢什么、讨厌什么；上次直播以来赚了什么、亏了什么；什么看起来不错、什么看起来糟糕；你在组合里加了什么，又减了什么？ 观众说：“做空 ETH 和 BTC，做多黄金。”“我在买加密货币。”“做空纳指。”Malcolm，我得问一句，你这样做能付房租吗？“在等 BTC 波段机会。”“做多 SOL。”还有人说，“黑客偷不走我的闪亮石头。”Migas，我的哥们，很高兴见到你。“做多 Z。”有人说 Saratoga 矿泉水，还有人做多应急口粮。 ## [1:13:36] 币安黑客事件回顾：损失规模与攻击者身份 · YouTube **threadguy：** Nvidia，最后的战士。我今早交了房租，小兄弟。我喜欢三个月房租那么多的仓位。还有人说买金属和弹药，找福利补助；他们偷不走我的闪亮石头，但还能再造更多。有人做空 DRV，持有一点，做多 Zach；也有人做空视频云，等一个小反弹。BTC 77,600。股票看起来还要继续跌。没人想买黄金。 Hooker Fe，今晚做多 Hawks，挺好。我们来安排一下：Mert 20 分钟后会来聊黑客事件。先看币安黑客视频，作为过渡。我想看看 Coffeezilla 的这段币安黑客事件视频。不知道是不是很差，但有三百万播放，评论区都在骂加密货币。看完之后我们再聊网上发生的黑客攻击。开始吧。 **片段：** 今天我想聊历史上最大的一起黑客攻击，受害者是历史上最大的加密交易所币安。我知道你们想问：他们能撑住吗？被盗了多少？大约 58 亿美元，注意是十亿级别的钱刚被转走。现在所有人都在疯狂抢救，试图冻结资产。目前冻结了 28 亿美元，这其实还不错。说实话，攻击者有点搞砸了，算是大失误；不过他们还剩 32 亿美元，所以应该没事。省着点花，说不定还能买一件限量版 Coffeezilla T 恤，赶快在 Coffeezilla 预订。 认真说，这件事仍在发展，有很多情况还不清楚。损失数字大多只是估算，更重要的是，我们不知道是谁干的，不知道黑客是谁，稍后再说原因。可能是、而且很可能是朝鲜；他们是最出名的黑客组织之一。但也可能是 AI 助力的攻击，可能是有人坐在地下室里，用最新的“越狱模型”入侵币安。我们目前不知道。马斯克也评论说“每天都是零日漏洞”，显然是指我们正在进入一个新阶段：普通人也能接触以前没有的黑客技术，技术不太高超的人也可能做出非常惊人的事情。 但就现有情况，我会猜攻击者来自执法机构够不着的司法辖区。说实话，就算你再小心，偷了 58 亿美元却永远不被查出来的可能性也很低。敢做这种事的人，按理说会待在这类事情不构成问题的地方，比如朝鲜；这样才有机会把钱兑现出去而不用担心。 **threadguy：** 我一直不明白的是，那个笔记本电脑怎么回事？这故事太奇怪了，居然没人双击确认？有人敲门这部分也很奇怪。我待会儿会从攻击方和防守方的角度梳理一下。但先说一句，这件事令人遗憾，我绝不是在幸灾乐祸。以前我批评过币安，但我绝不希望平台用户的钱被偷。 ## [1:17:37] 可冻结资产与去中心化的矛盾 · YouTube **片段：** 显然，我希望币安的损失能全部追回。这些就是被转走的资产。感谢 Arkham 建立了相关实体标签，他们把 71 个地址追踪到这个黑客名下，看起来总共约有 50 亿美元。 **threadguy：** 那台笔记本电脑的说法根本说不通。57 亿美元被转走，但故事还没完，因为不久之后人们开始冻结资金。这就牵涉到加密圈一个一直没有解决的根本矛盾：可冻结资产与不可冻结资产之间的两难。区块链上的东西应该由中心化实体控制，还是不应该？现在两种情况都有。比特币、以太坊这类资产没有中央管理机构；就算发生明显的黑客攻击，也没有人能说“好，我们现在把这个人拦下来”。而稳定币这类资产则可以冻结。币安这次部分得到挽救，靠的就是黑客事件发生后，一些可冻结资产被冻住，阻止它们继续转移、转出。 比如 USDC 的 Jeremy Allaire 说，与事件有关的 8 亿美元 USDC 已被冻结；Tether 的 Paolo 说，他们冻结了与币安黑客事件有关的 15.6 亿美元；World Liberty Financial 也冻结了 2,700 万美元的 USD1，以及大约两…… **threadguy：** Trade XYZ 怎么了？兄弟，别让 Trade XYZ 出什么事！ **片段：** 今天早些时候，我们发现 Getbook 文档受到未经授权的活动影响。文档已恢复至先前状态。作为预防措施，在调查仍在进行期间，我们建议用户不要点击文档中的任何链接。 **threadguy：** 哥们，天啊，整个世界都要来了。 **片段：** World Liberty Financial 冻结了一些资金。就这个例子来说，这算好事：我们不希望黑客可以直接偷走钱；遇到欺诈、诈骗或黑客攻击时，最好能冻结资金。但这会给攻击者带来两难。现在大家都知道哪些资产可冻结、哪些不可冻结。所以这种黑客事件就变成一场竞速：黑客要把钱洗成无法冻结的资产，而…… **threadguy：** 我真希望哪个黑客出来讲讲他们是怎么洗钱的。钱到账之后你会怎么想？动作得有多快？怎么换成 Monero？具体会做什么？ **片段：** 交易所也在和合作方联系，冻结那些资金。 **threadguy：** 我希望有人能做张图，展示一旦进了币安热钱包、拿到 60 亿美元后，整个过程怎么走，哪些资产能被冻结。我做了个小图解释实际流程：在这次黑客事件里，攻击者先把资金转进 Tornado Cash，隐藏资金来源，让人不知道是谁；随后攻击者钱包把资金转进币安热钱包。我不准备细讲攻击过程，因为技术性很强，完整复盘也还没出来。但基本上，钱进了攻击者钱包后，他们就会做最明显的操作：把可冻结的资金转出去。黑客手里有两类资产，其中一大笔是比特币。 **片段：** 他们正在拍一部关于这件事的电影。 **threadguy：** 等等，抱歉我老暂停。也许这视频不怎么样，我不太喜欢。 **片段：** 有很多人损失了很多钱。这些都是普通人，早上醒来，发现自己的钱不见了。 ## [1:21:40] 身份盗用教程与来电前准备 · YouTube **片段：** 看起来像是一群水平很差的苹果开发者。我们以前没意识到，他们可能彼此有关联。这个故事听着不太可信，涉事的人在加密行业工作了快十年。 **片段：** 我当时也不确定自己发现了什么。这太离谱了，这是什么？这是谁？ **片段：** 这是一份教人如何盗用美国身份、并让身份看起来合法的指南。 **片段：** 我惊呆了。原本属于机密的东西现在公开了，我们也有了自己的证据，确实有些非常糟糕的事情正在发生。 **片段：** 规模难以置信，我们说的是数十亿美元被盗，这以前我觉得根本不可能。 **片段：** 我才意识到，原来真的能做到。 **threadguy：** 天啊。哇，那就是那个人。 **片段：** 不，那不是我，我只是长得好看。 **threadguy：** 这也太帅了，开发者。这真够酷的。为什么画面在后面？这是个好问题。好了，我出去拿咖啡，顺便拿上来。大概七分钟后 Mert 会来直播间，聊聊现在黑客攻击的严重程度。我去拿咖啡、装点水，再放一首歌。45 秒后回来，我们会把发生的事讲清楚，然后请来一位最适合、至少也是最适合解释这件事的人之一。Slotbot 来了。 【播放音乐】 **threadguy：** 这首歌在 Seth 的播放列表里。好了，情况是这样的：我很难判断现在发生的事到底有多严重。Kimchi 正在偷这首歌吗？我发誓 Kimchi 就是听直播然后抄我的歌，太离谱了。 ## [1:25:40] 超市冷冻设备遭网络攻击 · YouTube **threadguy：** 要判断事情有多严重确实不容易。现在得到关注的第一个事件，我觉得就是冰箱和冷冻柜的问题。夹克上是谁？是《死亡笔记》里的 L。Geo Insider 发了一条突发消息：瑞典大型连锁超市 ICA——它是上市公司吗？让我查查。它股价怎么才跌这么一点？反正，瑞典最大的超市连锁之一说，旗下几家门店昨夜遭到网络攻击，冰箱和冷冻柜被远程调到 50 摄氏度，可能导致大量食物变质。多家门店报告受影响，包括 ICA Kvantum。ICA 说门店早上会继续关闭，预计瑞典时间上午 9 点重新营业。公司已向顾客道歉，并称正在恢复正常运营。近几周企业遭到一波网络攻击，此前法国和美国也出现类似事件。 后续：几个小时之后，比利时也受到影响，一起重大 IT 事件扰乱了多家连锁超市的制冷系统。超过 40 家 Delhaize、约 5 家 Spar 门店报告出现问题。冰箱和冷冻柜据称升到了 15 摄氏度，食品库存面临风险。 这些事情目前可能影响还最小，但你能想象它会变得多么反乌托邦、多么阴暗吓人，比如引发某种饥荒。看到这些消息时，你可能没意识到，过去十年间人们不知怎么把 Wi-Fi 和远程连接塞进了几乎所有东西。电视有 Wi-Fi，微波炉有 Wi-Fi，冰箱和冷冻柜都是智能设备。 **threadguy：** TJ，我只想告诉你，Matthew 正在深入研究 P=MP，之后会回复我。帮我谢谢她。我的微波炉有 Wi-Fi，家里的电话有，当然 iPhone、笔记本和电脑也有。你可能有 Amazon 或 Google Home，当然还有电视、家里的音箱、Ninja Creami、Ninja 饮水设备、Ninja 过滤器。你运动时戴的手表有联网功能，车库门有，你的车也能远程控制。 ## [1:29:40] 万物联网的脆弱性与现实冲击 · YouTube **threadguy：** 你家的 Ring 摄像头、ADT 安全系统，几乎所有东西都有联网功能。哥们，连你的床都能远程控制——什么牌子的床来着？Eight Sleep。太疯狂了，世界上的东西全都连着网。我那破马桶盖都有 Wi-Fi，所有设备都是。 你们现在应该明白发生什么了。我不喜欢对自己不理解的事情恐慌，因为为不懂的事恐慌很蠢——这是 DNA Tape 的观点，我觉得说得对。但我环顾互联网这波黑客事件，心里想：也许我们真会遇到一些挺棘手的情况。要是世界上每个人每月花 200 美元左右，就能用上一个强大的黑客工具，再加上 LLM，我很难相信后续不会出点坏事、情况不会变得更糟。 这让我想起在纽约游行时的感受。街上有两万五千人，场面很疯狂。有一刻我们走到队伍后面，游行正在向前，大家都在追赶，突然人群变得很挤，开始推搡。我当时想，只要一点小意外就可能变得很糟，大家可能会被挤进建筑物里。我就在一条小街中间，周围两万人，人群稍微变得拥挤一点点，接着整个场面就可能失控。对，就像 Travis Scott 的 Astroworld 音乐节事故。愿逝者安息。 后来我坐下来想，我住在城市里，为什么会有人在意几台冰箱和冷冻柜坏掉？但如果纽约市里每一家杂货店——每一家 Whole Foods、Erewhon 以及其他超市——的食物都坏掉一整天，甚至两天呢？这就能看出事情会怎么发展。 我对黑客问题的基本看法是，现代世界依赖许多很精细、很脆弱的系统，每天都靠它们运转。我不是要来这里渲染末日，我懂得还不够，没法吓唬大家。但我觉得，说世界上不存在一些相对脆弱、撑着整个系统运作的基础设施，也很难让人信服…… ## [1:33:41] Mert 连线：网络攻击到底有多严重？ · YouTube **threadguy：** 这确实很疯狂。总之，我对这些东西了解不多，所以我做这个节目的主持人，就是要请懂的人来聊。说到这个，他现在就在等候室。Luke，我让他进来。Mert 要来直播间。说实话，他最近发了不少末日帖，但我想把事情搞清楚：哪些地方该担心，哪些地方不用慌。他现在就要打进来，大概聊 15 分钟，讲讲到底发生了什么。有人做冰箱行业吗？有人了解冷冻柜行业吗？我有冰箱，但不太懂这个行业。Luke，他准备好了吗？明天我们得请个制冷专家来。你家冰箱在运行吗？我想是吧。 好，再给他一分钟进来。我发条推吧，你最好去看看。再查一下，朋友，你刚被黑了。你家冰箱在运行吗？好，我刚拿到你家门锁密码，还偷了你的 Tesla。再查查吧，朋友，把那玩意儿也关掉。 Luke，你准备好了吗？开始。你家冰箱在运行吗？很好，我刚黑了你的冰箱，还偷走了你的记忆。 **threadguy：** 哟，M 先生。 **Mert：** 你好，先生，最近怎么样？ **threadguy：** 好得不得了，你呢？欢迎回来。 **Mert：** 我最近不太好。 **threadguy：** 哥们，你现在有点成了我们的“末日嘉宾”。不知道怎么回事，但一旦觉得世界可能要完蛋，我们就会想：“该找谁聊？叫 Mert 来吧。”上次我们聊的是 Justin Drake，至少那期不是聊以太坊持有者。今天是你发的一条有点吓人的末日推文。我从没见你这么说过：“攻击接二连三地发生。网络上正在发生一场真正的世界大战。发完这条推后，离线一天。” 天啊。首先，真吓人。其次，这条推具体是因为什么发的？更广泛地说，你怎么看现在的情况？ ## [1:37:45] 工程师眼中的黑客攻击浪潮 · YouTube **Mert：** 关注互联网、Twitter，也就是 X 的人都看到了，黑客事件几乎每天都有报道。普通散户可能一天看到一起，但如果你是工程师或技术人员，看到的要多得多。工程师通常会关注特定渠道，比如新漏洞被发现了之类的消息。以前这些消息可能一周一次，也可能一个月一次，取决于严重程度；现在你每天能看到 20 起，而且什么都有。 比如今天早上我登录后看到，比利时、瑞典、法国、卢森堡、芬兰，还有大概五个国家的冰箱都被黑了，有些甚至整个炸掉。更不用说币安黑客事件。几分钟前我又看到 Marcado 被黑，以及另一起欧洲交易所被黑。 **threadguy：** 我还不知道具体是哪一家。 **Mert：** 而且要理解一点：你们看到的基本只是伤亡数字。可以想象俄乌战争，无人机一直在发射，但你通常只有在它们突破防线、摧毁炼油厂之类的时候才听说。所以你现在看到的，只是正在发生的所有攻击的一小部分。我认识好几支遭到攻击的团队，我们自己也被攻击过几次。这情况很糟。 **threadguy：** 为什么技术圈所有聪明人、包括 Shopify CEO，都公开说“完蛋了”，而大多数不懂黑客、技术没那么强的人却觉得这些都无关紧要？尽管新闻报道了一堆黑客攻击，比如 PHP 漏洞，最后好像也没发生什么。之前大家很恐慌，说这下全完了，结果几天后我醒来，十天都没再听见 PHP 这个事。为什么双方对我们到底处于什么位置的理解差这么多？ **Mert：** 这是个好问题。涉及加密货币以外的东西时，真正偷到钱很难。比如有人黑了一台智能冰箱，温度升高，可能导致接下来三天的食品供应毁掉；这很糟，但还不到“世界末日”那种程度。更常见的情况是，像 Chainalysis 和其他一百个团队宣布：“对了，你们的邮件泄露了。” Ledger 和 Trezor 遭攻击也是例子：不一定是设备本身被黑，尽管从可疑经销商那里购买的话也可能是；更多时候是你的收货地址泄露了。这很大一部分是数据搜集：有人偷数据，再把数据卖到暗网上，其他黑客拿它来针对你。所以非加密领域的伤害不是直接发生的；也可能永远不会发生，或者以你不太察觉的方式发生。加密货币就不同了，因为钱会直接…… ## [1:41:45] 个体风险与最坏情形 · YouTube **Mert：** 加密货币里的钱通常不可逆。比如币安被黑，钱就没了，只能赶紧打电话让 Jeremy 和 Paolo 冻结资产；好在币安够有钱，可以承担损失。这就是外界和工程师感受不同的原因。也应该肯定大型公司的工程师：Google、Apple 这类公司承受的攻击应该非常猛烈，但他们有一层又一层的团队来拦截攻击。所以工程师得花不成比例的时间来处理这些事，压力自然更大。 这有点像美国和伊朗的无人机事件：伊朗不断发射大量无人机，人们担心拦截弹的生产成本比无人机还高。工程公司也类似，我们每天都在升级系统、做防御。对工程师来说，这比普通用户痛苦得多。 **threadguy：** 说得好。人们似乎只有看到具体的金钱损失才会恐慌。比如有人说 Coinbase 的数据泄露了，我会想：“好吧，我的身份被盗过九次，数据被泄露过一千次。”我报税时还得向 IRS 要 PIN，因为身份被盗了太多次。从这里出发，你觉得最坏会怎样？最担心哪种结果？可能会黑什么、导致什么系统瘫痪？你认为这个末日情景有多大概率？ **Mert：** 我觉得最坏情形有很多种。我喜欢用真正的战争打比方：你建防线、筑墙，有最强大的军队和坦克，但还得考虑海军、潜艇、空军、太空军、网络战、经济和制裁。需要同时关注的方向太多，很难说哪种才最糟。 最近有个互联网证书方面的漏洞，攻击者可以伪造合法网站；某些情况下，你甚至不知道自己正在被黑。但我认为银行被黑的可能性很低，因为用户转账速度很慢；银行之间彼此联网，可以互相打电话说“停下来”。所以那种灾难性情况不太可能。 我想大型公司，比如 Microsoft、Google 和 Apple，都准备好了。我更担心的是普通个人用户不断遭受损失。假设有人拿到了你的邮箱权限，根据你的设置方式，后果可能很严重。如果你的主邮箱能登录大多数网站，那只要再有一条信息，别人通常就能进去。 ## [1:45:46] 钓鱼攻击、个人损失与 AI 攻防成本 · YouTube **Mert：** 这些攻击也越来越复杂。最近有起攻击实际上来自 Google 的合法域名。你可能做足了功课、不点可疑链接，结果看到一封来自 Google 的邮件，点进去还是会中招。 我昨晚还看到一个很离谱的例子：俄罗斯黑了乌克兰的防空警报系统，乌克兰又反过来黑了俄罗斯。想象一下，两国居民手机上收到“核弹正朝你飞来，马上撤离”之类的通知。这事昨天发生了，他们互相攻击，还发“核辐射泄漏”一类的消息。你要是在纽约收到这种通知，也不会觉得好受。 很难只指出一件特别可怕的事，更像是被一千刀慢慢割：“这个信息泄露了，那个系统坏了。”让人筋疲力尽。这就是我最基本的最坏情形。 **threadguy：** 我也不觉得他们能黑进银行。你在美国银行里的钱不会凭空消失。我同意银行的情况。那黑冰箱的人图什么？谁在做这事，为什么做？有没有经济回报？也许可以做空 Whole Foods，但这看起来还隔了好几步。这些游击式黑客攻击的动机是什么？ **Mert：** “为什么”总是很难判断，动机范围很广：可能是讨厌欧盟的国家行为者，也可能是爱沙尼亚心怀不满的青少年，或东欧某个人。 AI 改变了这件事的经济账。以前寻找漏洞要花大量人工，几乎没有回报，除了造成短暂干扰。现在容易多了：找到一个薄弱入口，可能是没打补丁的服务器，或某个奇怪、未修补的联网设备，也可能是公司里某个人——币安这次就是如此——然后让成千上万的智能体完成剩下的工作。因此，攻击和防御的成本关系已经不同了。 **threadguy：** 以前互联网刚兴起时，有过黑客黄金时代吗？那时网站都很烂，大家不断被利用，后来这股风潮过去了吗？ **Mert：** 我觉得那一直是持续存在的问题。早期互联网上的东西本来就少；如今一切都连上了网，物联网无处不在。我记得甚至有家中国航空公司的票务系统被黑，导致大家排队等了九到十个小时才解决。所以冰箱根本没理由非要连上互联网。 ## [1:49:47] 网络安全投资与区块链安全边界 · YouTube **threadguy：** 对啊，电视、电脑、手机、Google Home、微波炉、冰箱、Tesla、智能门铃、Eight Sleep，甚至我的 Dyson 牙刷都有 Wi-Fi，太疯狂了。 **Mert：** 我们怎么会走到这一步？所有东西都连上了网。 **Mert：** 理论上，这对消费者有好处。但我认识一种很特别的工程师：只买非电动汽车，家里放着枪，基本不信任任何设备。我自己也快变成这样了，只是还年轻一点。那些大概四十岁、留着络腮胡、不信任何东西的人，现在被现实证明特别有先见之明。 **threadguy：** Hunter Beast……我不知道那是谁。比如 Solana 的 Trent 就是个好例子。如果你认为黑客攻击只会增加，在这种情况下你想持有什么？网络安全股票会从中受益吗？你会直接信任 Zcash 或比特币的密码学，认为它们会因此受益吗？ **Mert：** 我不确定时间点。AI 刚出来时，大概 2023 到 2024 年，我第一件做的事就是大量买入网络安全股，特别是 Palo Alto Networks。那笔投资后来表现很好。我看好它，因为 CEO 是印度裔等等，我觉得这家公司不会让我失望，这笔投资能成。 AI 公司本身也可能有意思，但要看估值。我的判断是，它们的 token 支出大概有三分之一到一半会用在网络安全上。攻击者用 token 找漏洞，防守方也得花 token 来修漏洞、主动监控等等，攻防经济学已经改变了。 至于你说的要不要信任加密货币、比特币和 Zcash，我想明确一点：这些系统类型很不一样。我上次来时说过，黑客攻击的概率比底层密码学被破解高出好几个数量级。我仍然觉得 Justin Drake 的“堡垒模式”观点不对，目前没有可信证据说明密码学会被破解。 拿智能冰箱和椭圆曲线举例：到底有多少人尝试黑进本地超市的智能冰箱，又有多少人尝试破解椭圆曲线？前者可能投入了上万亿美元，后者可能只有八个人试过，受到的检验完全不是一个等级。 但如果说的是 L1 本身，而不是跑在 L1 上的智能合约，我觉得相对安全。即使最糟的情况发生，L1 也可以回滚或分叉；验证者有动力协同行动。如果 L1 本身坏掉了，我们就回滚。区块链历史上这种事发生过很多次。所以我个人并不…… ## [1:53:47] 安全体系、更新与信任 · YouTube **Mert：** 我不太担心把资金存在原生链上的原生代币里，尤其是不经过跨链桥的资产。 **threadguy：** 这个观点很好，也比你之前模糊地发末日帖更具体。我还有两个问题，问完就放你走。第一个，所谓完美安全是什么概念？我想象你们在 Helius 一定会遭到大量攻击，有人试图破解、入侵系统。按你对别人安全状况的了解，你觉得自己的系统有多安全？有没有可能达到内部的完美安全，经过最新前沿模型验证，坚不可摧、无法入侵？ **Mert：** 我还是用战争打比方。你可以考虑一个国家的国防预算：防空导弹、网络安全团队、海军、核武器等等，这些都很重要。但关键是，其他武器不断进化时，你怎么让自己的防御跟上？而且真的遭到攻击时怎么办？也就是事件响应管理。 乐观的一面是，事情可能会先变得更糟，然后才好转，但最终会好转。毕竟各种情况…… **threadguy：** 你觉得“更糟”会是什么样？我们要等着发生什么？ **Mert：** 可能会有一家大型公司被黑。Apple ID 被黑就很严重，毕竟那会涉及很多人的手机数据。 **threadguy：** 还有什么？浏览器完全零日漏洞这种事我们已经见过了，不过通常很快就能修好。作为用户，只要更新够快，比如 Chrome 提示更新，你就赶紧更新。 **Mert：** 可你怎么知道更新本身没有被黑？如果有人入侵 Chrome，能不能推送一个恶意更新，大家都更新后就中招？ **threadguy：** 我不熟悉他们具体的系统，但这听起来确实可能。而且你会在 Twitter 上看到相关消息。 **Mert：** 是等大家都中招之后才看到吧。对操作系统来说，这种事极不可能发生。比如 Apple 的升级或 Google 的升级，我都觉得非常不可能，因为如果攻击者已经能做到那一步，他们就已经能访问不需要这种办法也能进入的系统。 **threadguy：** 好，好。 **Mert：** 但这也说明要通过可信渠道获取更新。信任在这里比其他任何因素都重要。至于你刚才问我在等什么，我其实也不知道。我对所有事情都极度偏执，这大概是比较安全的默认状态。 **threadguy：** 好，我最后再问一个，然后让你走。这次聊天挺棒的，谢谢你来。我不是要给你惹麻烦，也不是要拿你做标题党，只是真好奇。你可以先想想，不会让剪辑师断章取义。硬件零日漏洞是什么？如果能解释的话，它有什么影响？我看到有人发推说这个。 **Mert：** 零日漏洞就是刚刚被发现的新问题，是以前从未见过的漏洞。它会立即产生影响。 ## [1:57:49] 零日漏洞与个人账户防护 · YouTube **threadguy：** 也就是说，如果手机有零日漏洞，比如 Apple 公布了，你就得马上升级？ **Mert：** 当然也有缓解因素：攻击者不可能黑掉地球上每一台设备，那需要极其广泛的联网、算力和各种资源。但零日漏洞对公司更重要。比如 Linux 最近有个零日漏洞，只要向服务器发送某种流量，不需要密码或其他操作，就能直接接管那台电脑，非常惊人。这就是 Toby 说的那个漏洞。 **threadguy：** 好，那就是那条推文。明白了。 **Mert：** 幸运的是，据我所知，几乎所有相关方都很快修补了。所以有一点是好的：大家都提高了警惕。我不希望观众听完这期得出“完蛋了”的结论，而是要保持警觉、做好准备。你有很多帮助，但基础工作还是得自己做：给自己的账户用 YubiKey，准备两把，不要只用一把；绝对不要用短信验证，真的不要。 短信验证从很多方面都很脆弱。最近有人利用语音信箱接管了 SIM 卡的某些短信功能，所以别用短信。尽可能使用密码管理器。如果你用 Proton Mail，就尽量给每个注册的网站使用不同的邮箱。及时更新，只走可信渠道，不要点任何奇怪链接，只访问你确认的网址。网上有很多 OPSEC（行动安全）指南，甚至可以问 Claude。把基础做好，大概就完成了 90% 的工作。 **threadguy：** 我最后一个问题，问完就放你走。刚才聊得真不错，谢谢你。我不是想把你置于麻烦，也不是要钓鱼，只是真的好奇。你可以想一下，我不会让剪辑师诱导你。Hyperliquid 在漏洞风险上处于什么位置？我们要担心吗？Trade Activity 刚发帖说他们受到某种攻击。Hyperliquid 在风险表上如何？ **Mert：** 很难说，因为我不确定他们的代码是否仍然开源。如果我现在回答，只能凭直觉和很多基于感觉的假设。 **threadguy：** 我能补充一点：进出 Hyperliquid 最大的桥应该是 Hyperunit 和 Shoku。我觉得 Shoku 是个咽喉点，可以很快关闭，而且他们一直在做这方面的工作。如果发生大规模黑客事件，大家怎么离开 Hyperliquid？据我了解，主要靠 Hyperunit，也许还有其他小渠道，但流动性可能更低。 ## [2:01:49] Hyperliquid 风险与嘉宾离场 · YouTube **Mert：** 所以如果出事，Shoku 可能会把通道关掉。至于 Hyperliquid，核心团队对链上活动的影响力比较大，我觉得他们可以很快响应；这和比特币不一样。比特币出了大问题，你要怎么协调那么多人？很困难。所以我不太担心 Hyperliquid。我觉得它和别的系统一样可能出问题，但他们似乎已经做好了该做的准备。 **threadguy：** Mert，你是最棒的。你发末日帖时我挺受不了，但你来直播时又特别理性。你是我们常驻的零日漏洞恐慌专家，结果每次来都告诉大家一切都会好起来。所以只要你继续说没事，我就觉得真的没事。你太棒了。还有什么想补充的，想让大家去看什么吗？ **Mert：** 没有，就买把 YubiKey。 **threadguy：** 对，买 YubiKey。你有推荐链接吗？ **Mert：** 没有，靠，这是个好主意。 **threadguy：** 我帮你，兄弟。好了，M，我们下次见。谢谢你来，爱你。 **Mert：** 好，谢谢，再见，再见。 **threadguy：** 咳……你觉得呢？这事挺奇怪的。我还是觉得……等一下，我快速查点东西。我发条推，Evans，你会喜欢这条。天啊，等一下，我装作刚才没发生过。你家冰箱在运行吗？ 事情是这样的，他说得有道理：黑客攻击的主要动机还是加密系统，一直以来都是，人们也一直在试图攻击它们。还有个我不会拼的名字：一位德国政客的 iPhone 可能被间谍软件入侵了。归根结底，最大的经济收益来自黑进加密系统，特别是交易所。今天已经有两起黑客事件了，但我就是不怎么担心。不知道我该不该担心；如果 Coinbase 上的钱被黑，我觉得我会把钱拿回来。要是拿不回来，那世界都完了。Hyperliquid 出事会非常糟糕，我觉得概率很低；要是真发生了也就全完了，所以我就假设它不会发生。 如果你把钱放在 Orbit，遭黑客攻击后可能拿不回来，但你为什么要把钱放在 Orbit？我在美国银行账户里的钱不会被黑；即使被黑，银行也会补偿我。没有拿不回来的情况。如果 Bank of America 真不赔，那世界也完了，手机数据被黑又有什么关系？虽然我的数据已经被黑过了，身份被盗了二十次。我还得向 IRS 申请 PIN，因为曾经有人冒用我的名字报过税，太离谱了。我不知道那人为什么这么做…… ## [2:05:50] 主持人对数据泄露的态度 · YouTube **threadguy：** 所以身份被盗也没那么严重。邮箱数据被黑？问题不大，已经发生过了。iMessage 聊天记录被黑会挺糟，但可能也已经发生了。Instagram 私信被黑就不太理想，我直说吧，确实不理想。 有人发了仓位建议：“只拿三个月房租以外的钱；JPM、Bank of America、IBKR，剩下的分在 HL 和 Lighter。提款限额能保护大多数人。” 如果 Instagram 私信被黑，也不太好。我喜欢把自己想成一个高出手量的得分手，像 Darius……所以我的数据统计看起来不错。你们在公共场合看我，觉得我们挺般配；看到我们穿双人万圣节服装，也觉得很搭。但如果细看每一次投篮，我真实的命中率其实挺低，那就不太理想了。iPhone 零日漏洞的情况也不妙。不过我在想，你到底能黑我什么？我没什么值得黑的。 我对泄露个人敏感信息的想法是：如果你黑了我的隐私数据，你自己的隐私数据肯定也会泄露，而且你的情况肯定比我糟。所以我最后反而显得不错。虽然我投过一些糟糕得要命的球，但你投得更糟。以前大家觉得 Zach LaVine 是乱投球的人，直到 Darius 进联盟、Dion Waiters 拿到球——这就是相互毁灭，你的问题比我的更严重。我敢说，联盟里最有权势的人，比如特朗普那帮人，也投过一些特别糟的球。 【篮球解说片段】“公牛队还有一次犯规额度。Butler 出手……” **threadguy：** 记住，这种事真的存在。还不到一分钟。天啊，Valentine，你不该在那个时候投那一球。你看，之前我也投丢过很糟糕的球；但如果比我重要得多的人也投丢过更差的球，那我的也没那么糟。 ## [2:09:53] 资金风险集中在加密系统 · YouTube **threadguy：** 天啊，Valentine，那不是应该投的球。想象一下，解说员的工作就是让你在电视上显得很厉害，而这就是他不得不解说的球。我的想法就是：最坏的情况是什么？这不就是 Valentine 的那球吗？ 说到底，出问题的主要是钱。按 Evan 的观点想想，数据方面我们基本已经接受了现实。真正的问题是钱，而钱真正脆弱的地方只有加密系统。仔细想想，还真是这样。 对不起，我喉咙疼。周末太长了，我得去倒水。再离开 30 秒，我们就用一首好歌结束直播，我保证会放首好听的，马上回来。你们听得到吗？ 【音乐插曲】 **threadguy：** 总之，这就是我对黑客事件的看法。如果你因为加密系统而担心，我能理解。Mert 关于密码学被破解和普通互联网系统被黑是两回事的说法也很有道理。抱歉，我是说，这两者确实非常不同。 好，我们再快速聊聊这个。我有一整段内容——也不算整段——想讲宝可梦卡市场是不是到顶了。直播间有人持有的卡超过自己净资产的 25% 吗？ Evan 发推说：“如果我持有宝可梦卡，我会很担心，趁买盘还在就赶紧砸盘。”研究 Blur 刷量的事。他因为这条被嘲笑了，但收藏类平台确实存在人为制造的买盘，这点似乎没得到足够关注。我们不清楚他们到底买了多少。 Evan 还说：“这种夸张的景象并不新鲜。更能说明问题的是，持有现代卡或边缘 PSA 8 卡的人被那些卡牌抽卡平台洗脑，不断说‘我们还很早期’。我得承认，这人确实发了一组挺棒的收藏照片。”等等，这是视频。他展示的收藏确实不错。哥们在卡片上砸了不少钱，有一堆 LeBron 新人卡、Tom Brady 新人卡，还有几张 BGS 10 的 LeBron 新人卡。 ## [2:13:54] 复古宝可梦卡市场过热 · YouTube **threadguy：** 我以前都没见过这东西。虽然没有黑标，但收藏很厉害。我有段视频想看。大家最近怎么样？视频有点长，先加速到 1.25 倍，看一下。 【视频：Basic Collectibles】“今天周二，我们刚参加完拉斯维加斯 Front Row 卡展，展会非常棒。我想聊聊在展会上观察到的事：评级卡、单卡、密封产品，也许最后聊聊 Black Bolt 和 White Flare，看看有没有机会。不过主要会聊评级卡：为什么这么贵、我觉得之后会怎么走、希望它们怎么走，以及这对收藏者意味着什么。” **threadguy：** 我听说现在卡展特别疯狂，确实离谱。继续看。 【视频：Basic Collectibles】“复古宝可梦评级卡的市场现在特别糟糕。所有东西都大幅上涨，不是这里涨几百美元，而是有些涨了几万美元，部分卡涨到原来的五到十倍。我很讨厌这样，交易变得特别难。第一，没人有那么多现金。卡的价值大涨，不代表每个人口袋里的现金也多了，所以很难买。第二，就算我有钱，也不愿意在这种虚高价格买入，不想最后接盘。第三，交易很难谈。展会上有个人说，每次互动都像在打《英雄联盟》排位。” “大家都很懂行，收藏者和转卖者都很精明，这是好事，至少不容易上当。但我不会按虚高价格接这些卡。整个展会上复古卡比我以前见过的都多，景象很酷，但也让人不安，因为大家都觉得现在是卖出的好时机。我觉得他们是对的，能卖掉很聪明。我自己也拿出了一些原本算个人收藏的卡。如果有人愿意用几张卡给我一套房子，我会选房子，因为房子对我更有价值。现在我宁可让库存和收藏账面少值几十万美元，也希望还能继续和大家交易，而不是手里有账面上值几十万美元却什么也做不了。” “这个周末的展会像是在躲砖头玩躲避球，我整整一周末都在躲别人的砖头。有个人拿来一张 Legendary Collection 的 Charmander，PSA 9。我不想失礼，如果你在看，对不起，我确实有点无礼。他问我收不收，我说大概不收。不管你卖什么，我大概都不买。他说是 PSA 9 的 Legendary Collection Charmander，没那么贵。我问多少钱，他说 1.9 万美元。我直接笑出来，说你觉得我有这么多钱我很受宠若惊，但我绝不会花 1.9 万买它。我也不会花 3,000 美元买一张初版 PSA 9 的 Wants 卡。那种钱可以买到 3,000 到 4,000 美元的无限版 PSA 10 Gym Challenge 卡，或者花 3,500 到 3,700 美元买无影 Charizard。” “整个周末，Level X、银边卡、Legendary Collection 卡都在创历史新高。幸好我不是因为眼光不够好才买不起，而是根本没有那么多现金去参与。市场实在太糟糕。也感谢所有想卖我酷炫复古卡、但我没法买的人，对不起了。” ## [2:17:55] 拆包平台的回购模式与价格风险 · YouTube **threadguy：** 我现在可能要停卖评级封装卡一两个月。我甚至不想再做这门生意了。卡展上还是有人买，但很难做成交易：我想要的东西贵得离谱，而我想拿来交换的东西，别人又不想要，我完全理解。 我们先停一下这个话题，因为我觉得自己开始重复了。但这让我想到拆包平台市场会怎么样。我以前做过视频，讲拆包商的经济模式，以及他们如何充当市场做市商。低端卡和高端卡都有人靠这个赚很多：70、80、85 买入，再以 90 或 95 卖给拆包商。拆包商把这些卡变成昂贵的“刮刮乐”抽奖。现在价格涨得这么快，会影响他们能买到什么卡、能给开包者多少回购比例，以及这些卡的估值。来聊聊。 **threadguy：** 还有一点很少有人讨论：宝可梦一直在无限量出新产品。他们刚推出游戏椅、键盘，还和吉他品牌联名，也有新的麦当劳联动，正在全方位变现。 【视频发言者】：我用 Phantom Forces 的 Gengar EX 举个例子。很长一段时间，英文版大概卖 500 到 700 美元；最近一周左右，价格突然涨到 2,000 到 2,500 美元。我觉得这高估得离谱，虽然卡确实很酷。想想拆包商的商业模式：假设他们花 450 美元买这张卡，另外再买一堆 100 美元的卡。人们花 50 或 100 美元买抽奖包，抽到 50 到 100 美元的卡，还能得到 90% 回购。拆包商每次赚 10 到 15 美元，不需要兑现所有回购，做上几十次就赚到了钱。几周前有人抽到 Gengar EX 时，拆包商可能只花 450 美元买入，当时把它当 500 美元的卡。他给出 90% 回购，但通过卖便宜卡已经赚到了钱，足够覆盖这张昂贵的卡，还能继续赚钱。 “但现在 Gengar 卖 2,200 美元怎么办？拆包商花 450 买入时以为它值 500，现在最近成交价一直是 2,000 美元，而且不是几笔，是几十笔。那他们要按 1,800 美元回购吗？还会兑现 90% 吗？他们是否承认这张卡值 2,000？如果不认，是否会压低市场价值或取消回购？我们推演几种情况。第一，他们认可 2,000 美元的价格，继续给 90% 回购，能撑多久？” **threadguy：** 数学还算得过来吗？他们卖出的普通卡够不够便宜？如果普通卡也涨价，难道他们也要按 90% 回购？拆包商会不会被迫兑现远超原先预期的价值，打乱整套账？当大家都来领 90% 回购，钱会不会从系统里蒸发？拆包商会不会砸手里一堆不值钱的库存？这也可能发生。但我觉得他们不太可能为了让客户满意而牺牲公司、兑现所有承诺。好 Alexander，你觉得卡的真实价值怎么样？ **片段：** 我觉得那种情况可能性不大。接下来两种情况可能性更高。第二，回购比例大幅下降，可能降到 80%，甚至 70%。 **threadguy：** 而且回购金额本身也不一定是真实价值。他们有双重动机：提高卡片估值，能让客户觉得中奖金额更大、拿到更多钱；但估值越高，他们回购时也要付更多。如果他们用更高的价格囤了一堆库存，最后流动性一枯竭，价格地板就会塌，因为他们承担的风险更大。 给一张标价 2,000 美元的卡回购 1,800，可能也会变成给 1,500，甚至 1,000。我能想象这套做法继续运作，但用户肯定会很生气。 第三种情况我之前没想到：卡包涨价，市场估值和回购承诺都照常兑现，但一包抽奖从 50 美元变成 200 美元。也许行得通，但不知道大家还愿不愿意花 200、250 美元买神秘卡包。低价正是它们目前吸引人的一部分。当然我也知道有高端神秘包。 ## [2:21:56] 收藏市场见顶信号与比特币走势 · YouTube **threadguy：** 这五分钟挺不错——不对，刚才那段有十分钟半。我觉得宝可梦卡确实有一些见顶迹象，但我已经喊了三年市场见顶，市场却一直涨，所以我现在还能怎么办？ 不过，卡牌抽奖平台涌入了很多不在乎价格的买家，给市场带来了第二波、第三波行情。这让我想起 NFT：当基金开始买 Art Blocks 等作品时，价格冲顶，出现几笔七位数、八位数的 X Copy 成交，之后整个市场就结束了。现代高印量产品开始走弱时，也能感觉出来；接着大家开始支撑低发行量的卡，这就差不多了。我喜欢报道宝可梦卡，因为市场实在太刺激了，也让我知道不只是我们在受苦。 今天市场开盘就到这里。SOL 能守在 77 上方，仍然收绿；JAM 在 48 上方，技术上也涨了约 1%；SPY 涨 0.7。BTC 77,500，Zach 1,256，HYPE……SOL 935，真难看。HYPE 856。 顺便说，我这个周末看了《美国恐怖故事》——还是《美国马故事》？挺糟的。TG Gun 说 BTC 本月会跌到低点。我觉得可能会下探一波，跌破 75,000，再看看情况。我现在没有仓位，没什么强烈观点，但确实觉得会扫一轮低点。可能真的会，走着瞧。有人问“做多太猛？”什么太猛？ 我看《美国恐怖故事》时还在想某个人是谁，后来认出是 Emma Roberts。我纳闷自己为什么认识她，才想起来一天前她因为推出卡牌拆包业务，在我的 Twitter 信息流里到处都是。信息实在太多了。你可以说这是一种娱乐性赌博；你觉得体育博彩已经到顶了吗？如果没有，那宝可梦赌博业务或许也能一直增长。但拆包平台的花费可以上涨，同时整个市场显著下跌，这两件事完全可以同时发生，不一定绑在一起。 总之，今天和这周都有很多大事。新来的朋友们，我每天美国东部时间早上 8:30 开播。明天会请世界闻名的政治投注者 Doma 连线，聊中期选举。 ## [2:25:56] 收播 · YouTube **threadguy：** 明天我们会把这些话题都过一遍。今天没怎么聊加密货币，但这周会聊。Palanteer、Peter Parker，我也爱你。接下来会是很忙的一周，大家打起精神、系好安全带、集中注意力，把状态调整好，好好过这一周。我爱你们，也感谢你们。新来的朋友，我每天早上都会直播，东部时间 8:30——实际上差不多 8:41，片头歌放完大概 8:43 半。这是你们的问题，不是我的。爱你们，我下播了，明天见；有缘再见。祝大家今天剩下的时间过得愉快。