--- id: "N5kRMScqrV4" title: "AI 代理交易：散户第一次可能拥有比三年前顶级对冲基金更强的研究能力" channel: "WOLF Financial" host: ["Gav Blaxberg"] guests: ["Chris Camillo","Amit Kukreja"] date: "2026-07-15" updated: "2026-07-29" duration: "1:11:35" duration_seconds: 4295 source_type: "youtube" youtube: "https://www.youtube.com/watch?v=N5kRMScqrV4" canonical: "https://pod-exp.pages.dev/N5kRMScqrV4/" transcript_jsonl: "https://pod-exp.pages.dev/N5kRMScqrV4/transcript.jsonl" language: "zh-CN" translation: true translated_from: "en" timestamp_precision: "block" topics: ["投资","人工智能","AI 智能体"] series: ["Chris Camillo","AI 投资"] --- # AI 代理交易：散户第一次可能拥有比三年前顶级对冲基金更强的研究能力 > 中文译文，由英文原音字幕翻译整理，不是官方逐字稿；引用原话请核对英文原视频。说话人标签由整理者依上下文标注，带「未确认 / 未标注 / 不确定」等字样的标签不可靠。时间戳一般为块级（所在时间块的起点），不是逐句时间；正文自带 [hh:mm:ss] 的段落除外。 **内容提要：** WOLF Financial 主持人 Gav Blaxberg 邀请 Dumb Money 联合创始人、社会套利投资者 Chris Camillo，以及财经创作者 Amit Kukreja，逐步展示他们如何把大模型、AI 代理与 MCP 接入日常研究和交易。对话讨论了散户与机构的信息差、消费趋势研究、代理自动执行、券商与预测市场，以及投资者如何在信息过载中保持独立判断。三人的共同底线是：AI 能显著压缩搜集信息和连接线索的时间，但置信度、仓位和最终决策目前仍需要人的监督。 ## [0:02] 开场：AI 正在改变股票研究 · YouTube **Gav Blaxberg：** 大家好，欢迎参加这场特别直播。今天不是一位，而是两位非常棒的嘉宾：来自 Amit Is Investing 的 Amit Kukreja，以及来自 Dumb Money 的 Chris Camillo。我们会讨论代理式交易（agentic trading），以及怎样用 AI 做研究。 我最近和 Chris 做过一期节目，也和 Amit 聊过 AI 在交易中的用途。很多观众追问的都是具体做法：你们到底怎样落地？使用哪些服务、连接器、数据集和提示词？我和两位嘉宾都相信，这会成为金融未来的重要组成部分。 Chris，先从你开始。我们前几次谈话里有几句话让我印象很深：你说任何人都应该能学会使用 AI，因为 AI 本身就能教你怎样使用它；你投入在这方面的时间也比过去任何时候都多，AI 已经成为研究流程里的重要部分。请具体讲讲你正在使用哪些工具和提示词，以及它怎样进入你的日常研究和生活。 **Chris Camillo：** 兄弟，能生活在这个时代、能在现在做一个年轻投资者，真是太疯狂了。我进入市场的年代，华尔街机构相对于散户的优势大得令人恶心。 在并不久远的过去——至少在我的人生里不算久，你们可能还没出生——只有机构投资者能直接接触公司管理层和信息。那时普通人甚至不能参加财报电话会，不能及时得到公司的更新。每一条信息都必须经过机构华尔街。你能想象，如果今天退回那个时代，会引发多大的反抗吗？ **Gav Blaxberg：** 现在只是有人提出把一年四次的季度披露减少到两次，大家就已经很不满了。 **Chris Camillo：** 对，根本无法想象。后来大约二十多年前出现了一项监管变革——具体规则名称我忘了，观众可以查一下——公司开始必须同时向所有投资者披露信息，而不只是先告诉机构。这是第一次革命。 但即便在那以后，机构仍然拥有散户负担不起的资源、数据源和巨量技术。说到底，他们掌握的是可以规模化的智力。代理式交易即将改变这一切。 ## [3:16] 一名卧室交易者也能拥有机构级研究能力 · YouTube **Chris Camillo：** 我们可能只差几个月，就会看到一个个人交易者仅凭少量 AI 代理，拥有超过三年前全球最大对冲基金的资源和智能。一个在卧室里交易的人，可以同时调用的信息、工具和研究能力，可能已经多于两三年前世界最大的对冲基金。你们要理解这件事有多大。 未来十二到二十四个月，真正利用它的投资者仍会很少。因此现在存在一个窗口：新工具刚出现、还没有被整个投资者群体普遍使用时，你可以利用它做套利。这样的神奇窗口偶尔才会出现，而你可能在这个阶段赚到大部分的钱。 我完全不知道它会持续多久，可能六个月，也可能两年。但如果你现在是投资者，就应该立刻开始学习代理式交易。因为这个套利窗口迟早会坍缩；当一百万名交易者和十亿个代理同时争抢信息、连接线索时，优势就会迅速缩小。所以要趁现在尽可能利用它。 归根结底，研究就是两件事：把重要信息浮现出来，以及把分散的线索连接起来。AI 恰好非常擅长这两件事。最终交易决定仍然可以交回人类。 我认为未来会有两类代理式交易。第一类是数学、算法和技术分析导向的交易者，他们希望代理按照规则自主下单，整个交易流完全自动化。这会是很大的一部分，但对我来说反而没那么有趣，因为技术交易者最先会拥抱这种自动化。他们的思维方式本来就是把规则写好，然后尽量不再人工干预。 我认为真正更大的机会，是传统观察型投资，以及我过去二十年一直做的社会套利（social arbitrage）。它仍需要一定程度的人类互动和分析，但代理现在可以替你完成百分之九十五的工作。 ## [6:31] 代理负责发现，人类负责置信度与仓位 · YouTube **Chris Camillo：** 你可以让代理尽早识别各种信息。具体做法很多，我们后面可以继续谈。代理会把信息浮现出来、尝试连接线索，再根据它完成的研究和它对事情走向的判断，向你提出交易想法。 但至少在一段时间内，人类分析仍然很重要，因为系统并不完美。你最终必须判断代理结论的可信程度和自己的确信度，并决定在这笔交易上投入多少资金。代理可以推荐交易、置信度和概率，但系统还太新；未来一年里，我们提出正确问题、正确训练代理的能力也不可能完美。 因此你需要保持互动。否则连续犯几次错误，就可能破产。真正理想的情况是：当代理发现一个特别重大的机会时，你能亲自进去检查，然后说：“天哪，这一笔我要重仓。”所以最低限度的人类参与，就是决定代理推荐的交易到底应该下多大的仓位。 我说得有些散。 **Gav Blaxberg：** 不，这很清楚。代理目前已经很擅长发现信息和识别机会，但最后可能还要保留百分之五的人类判断，用于仓位规模和是否真正执行。Amit，你怎样看 Chris 的观点？ **Amit Kukreja：** 我认为 Chris 是对的。大型科技公司投入如此巨大的资本开支，就是因为 AI 理应真正起作用，理应带来变革，并解决、自动化过去几十年存在的很多问题。代理和代理式革命，是这些资本开支转化为企业实际变化的下一阶段。 代理不仅可能发现市场尚未注意的定价偏差，也可能找到看似只有每股十五美分的套利。如果一次交易一万股，十五美分也会变成一笔相当可观的收益，这非常令人兴奋。 从 Chris 的角度看，他一生都很擅长社会套利研究，代理显然也能大幅扩大这类研究的范围。因此我认同这个方向。接下来的问题是：技术会多快被采用？ 更重要的是，如果你的 AI 知道另一个 AI 会做什么，AI 会不会反而消除你的优势？当所有系统都很聪明、能看见市场中的每个偏差时，优势还来自哪里？市场机会本来很大程度上源于人的情绪。AI 最终会消除这些偏差，还是把它们进一步放大？我认为这是未来五年的一个大问题。 ## [9:45] 不要预测十八个月以后，先看未来六个月 · YouTube **Chris Camillo：** 这是一个巨大的问题，但我不会现在花太多时间深想，因为我知道自己没有答案。在这个问题真正必须被回答之前，它也不会直接影响我在过渡期赚钱的能力。 我们很多人天生都想提前推演，想搞清楚事情最终会怎样发展。但现实是，世界变化得太快了。不要试图预测十二个月或十八个月以后会发生什么，先只关心未来六个月。六个月以后，现实很可能与所有人现在的预期都完全不同，你必须重新开始研究。 我现在只想领先未来几个月。我确实相信，早期采用者有机会发现非常好的交易。市场每天都有各种叙事推动股票和板块上涨或下跌。有些叙事基于事实和地面真相，有些基于感知，有些甚至基于误解。无论如何，世界在变化、新闻不断出现，技术和人们的理解方式也在变化。投资者突然会更喜欢某家公司或某个板块，也会突然失去兴趣，这每天都在发生。 每一次叙事变化，都存在一个最早被发现的时刻。某个人或某个代理可能最先把正在形成的叙事浮现出来，并据此建立一套可能有效的交易逻辑。 过去十五年，我们一直用非常低效的人力做这件事。我反而很喜欢这种低效，因为它给我这样的人创造了巨大的机会：只要比其他人稍微好一点，就可能获得很高的回报。 **Gav Blaxberg：** 是的。 **Chris Camillo：** 但现在代理在发现信息和连接线索方面远胜于我们。你需要做的，就是训练代理领先于这些叙事，更快一点把线索连接起来。 而且每个板块的方法都不同。消费品和品牌的研究方式，显然不同于科技股。有时关键是事实本身，有时关键是市场如何理解事实。投资者可以采用很多不同路径。 我知道大家接下来会问：“具体提示词是什么？”老实说，我也正在摸索。我们所有人都还在摸索。 ## [13:00] 从讨论 AI 转向真正使用 AI · YouTube **Chris Camillo：** 这仍然是一个进行中的过程。说实话，我甚至还没有把代理真正用于“发现趋势”，这很荒谬，因为它本来就应该被用于发现。我现在仍然亲自观察很多变化：新的消费趋势、文化变化、消费者行为变化、技术变化，或者某个模型突然成了最强模型。 一旦发生这种变化，就应该追问一阶和二阶影响。例如最近一周，市场开始更频繁地讨论开放模型。开放模型对 AI 到底意味着什么？如果越来越多投资者相信开源是未来，哪些公司会受益？听起来可能是传统基础设施公司；哪些公司会受损？可能是前沿模型公司。这个判断未必正确，但这就是投资者当时正在讨论的方向。 **Gav Blaxberg：** 对。 **Chris Camillo：** 一旦“开放模型”开始获得关注，我就会进入自己最喜欢的模型——现在是 Codex——告诉它：“我感觉围绕开放模型的讨论正在升温。请帮我验证这件事是否真的发生，并每天跟踪它是否继续增强。如果趋势持续，投资者会怎样反应？” 我不只是问真正的赢家和输家是谁，而是问：投资者会认为谁是赢家和输家？只要比市场领先一天、两天或三天，就可能产生很大的回报。 现在的市场连五分钟都安静不下来。如果下周没有一个真实的新叙事，就会有人编出一个叙事。2026 年做投资真的会折寿。投资一直是一种高焦虑的过山车，无论你把它当作爱好还是职业，但从来没有像今天这么严重。总有某件荒唐的事情在推动市场；如果没有，就会有人制造一件。 因此交易机会永远存在。你可以把它看成积极的一面，但从心理健康角度看，我认为这非常负面。Amit 还年轻，可能每天只睡三小时，也许实际上睡得更少。他现在可以这样工作，但我希望像他这样的几百万人最终都能找到平衡，因为这已经不是一个适合全天候沉浸其中的健康行业。 ## [16:20] 信息永不停歇，AI 先成为理解市场的老师 · YouTube **Chris Camillo：** 市场会接管你的生活，甚至摧毁你。小时候我会在周五下午感到沮丧，因为市场收盘以后要等到周一。那时没有持续新闻、没有盘后交易、没有加密市场，周五三点到周一早晨，投资者几乎无事可做。当时三十岁以下的人也很少关心市场。现在一切永远不会停止。 这是不是机会？至少暂时可能是。但现在的机会实在太多了。 **Gav Blaxberg：** Chris 刚才谈了很多，包括行业怎样变化，以及怎样真正使用 AI。Amit，我想听听你的感受。 **Amit Kukreja：** 我面前的屏幕上同时有四张图表在变化，旁边还开着新闻流。因为我要报道这些事情、制作内容，如果不知道每一个细节，就会产生一种负罪感；可另一方面，我又不可能交易所有机会。 有人问我：“你在买 SK Hynix 吗？”我只能说，我对 SK Hynix 并没有那么深入的了解。我觉得它可能被低估，也理解存储芯片交易的逻辑，但它去年大约还是两千亿美元，现在已经接近一万亿美元，我会觉得自己已经错过了五倍上涨。不过也许仍有机会。 如果不是 SK Hynix，就会是某家突然出现的太阳能公司；如果不是太阳能，又会是即将均值回归的软件股。AI 至少帮助我理解到底发生了什么。我会非常直接地问 ChatGPT：“为什么 SK Hynix 的 ADR 估值比 Micron 便宜？差异到底来自哪里？”能实时得到这样的解释非常重要。 但正如 Chris 所说，每隔几秒就会出现一笔可能的交易。看到别人靠一只自己从没听过的随机股票赚了十倍，你会想：如果我早点看到那条推文，再做一点研究，也许我就抓住了。它非常诱人，同时也让人不堪重负。 **Gav Blaxberg：** 你刚才提到，自己现在主要是把比较简单的问题扔进 ChatGPT，例如让它分析图表、解释估值差异。仅仅从这些用法开始，有没有帮助你建立更深入使用 AI 的知识基础？很多人听到“AI 代理”会觉得非常困惑。我甚至需要自己搭一个工具，才能教会自己怎样使用代理。你现在会不会开始接触这些概念？ **Amit Kukreja：** 对交易者而言，把图表截图放进常用大模型非常有用。大模型往往比很多所谓技术分析人士更懂图表。它可以告诉你支撑位、阻力位、价格行为和 RSI，你再据此做决定。它像一个随时待命的导师，帮助你理解每天、甚至每秒发生的事情。 但更重要的是教育。如果你不知道期权的 theta 衰减是什么，可以立刻沿着问题深入学习，让它给出例子，甚至替你做模拟交易。 ## [19:45] 二万美元的课程，如今几分钟就能学到 · YouTube **Amit Kukreja：** Chris 在我们这个年纪时，可能要从电视购物广告里的某个人那里花两万美元，才能学到期权知识。现在几分钟就能学会，还可以继续要求模型举例、做纸上交易。获得信息的方法太多了，这正在消除新参与者进入市场和学习金融知识的门槛。 **Chris Camillo：** 我们那时甚至没有这样的老师，只有书。你得先找到一本书，然后真的把它读完。对，这就是我有多老。 我觉得，解释我现在怎样使用 AI 的最好办法，是讲一个最近的案例。我们上周在 Dumb Money Live 里也谈过。 作为观察型的社会套利交易者，我们会先发现现实世界里的某种变化。今年夏天，我们发现人字拖的热度非常高，是过去五年最强的一次。问题是：为什么人字拖突然这么火？ AI 帮我们找到推动因素：高端时尚品牌 The Row 去年夏天推出了一双大约 750 美元的人字拖。随后很多明星开始穿人字拖搭配裙装，甚至穿着去夜店。现在这种风格已经扩散到全球大众消费者。 接下来我要找的是：哪些可投资公司最有条件从这个趋势中赚钱？研究显示，最直接受益的可能是巴西人字拖品牌 Havaianas。The Row 那双鞋是方头、薄橡胶、传统人字形鞋带，而 Havaianas 的经典款与它最接近。 AI 随后完成了大量验证，确认 Havaianas 在全球确实非常火。Havaianas 属于巴西上市公司 Alpargatas，而且这个品牌贡献了公司大约百分之九十九的收入。 问题是我买不到这只股票。我只有 Schwab Global 账户，而 Schwab Global 不能交易巴西本地市场。美国散户似乎只有极少数券商可以交易。Amit，那家界面不太好用的大券商叫什么？我一下想不起来了。 **Amit Kukreja：** Webull？ **Chris Camillo：** 不是。 **Amit Kukreja：** Fidelity？ **Chris Camillo：** 也不是，是那家很大的国际券商…… ## [23:11] AI 十秒完成过去数小时的趋势研究 · YouTube **Amit Kukreja：** Interactive Brokers？ **Chris Camillo：** 对，Interactive Brokers。它有国际账户，我想应该可以买这家公司。我目前没有这个账户，可能这周会专门为这笔交易开一个。 重点是，过去我要把这些线索连接起来并完成验证，至少需要几个小时。AI 十秒钟就替我做完了。只有十秒，而且报告的质量非常高。里面确实有一些错误，我也识别了出来，但总体上，它几乎实时把趋势连接到了这家上市公司。 还有一些间接受益标的。我最后给自己买了 Birkenstock，但它并不是这轮时尚人字拖趋势最直接的受益者，因为 Birkenstock 多数款式是双带，不是传统的人字形鞋带。 这就是我每天使用 AI 的方式。现在趋势本身仍然要由我先发现，这很荒谬，因为 AI 同样可以完成发现。我只是生活太忙，还没来得及把这部分编码和自动化。已经有很多人在训练代理，让它们主动发现类似的人字拖趋势。 **Gav Blaxberg：** 你能简单解释一下“训练代理”吗？你说在 Codex 里训练代理，很多人会想：“我到底怎样开始？” **Chris Camillo：** 简单得难以置信。认识我的人都知道，虽然我过去几十年参与创建过科技公司，但身边一直有很强的技术团队。我并不以技术熟练著称，也不是开发者。可现在连我都能非常轻松地做这件事。 你可以用 Copilot，我用的是 Codex。打开以后直接和它说话就行：“这是我想做的事，这是我要解决的问题。”就像和技术团队说话一样，用自己的语言描述：“我需要帮助。我们怎样更早发现这些趋势？有哪些不同策略？你认为最佳方法是什么？我们应该怎样搭建一个能够完成它的系统？” 然后持续对话。代理会出去工作，再回来问更多问题；它会给你想法，也会执行这些想法。你观察哪些有效、哪些无效，再继续迭代它正在构建的东西。 它本质上像一支由很多聪明人组成的团队。每个人拥有不同技能、负责不同任务，最后共同解决你想解决的问题。真的就是这么简单。 **Gav Blaxberg：** 我想继续问代理的自主运行。即使现在只是把图表交给 ChatGPT，让它找支撑和阻力，你有没有开始考虑让某些任务每天自动执行？代理最有意思的地方，是你不必每次重新提示，它可以持续替你工作。 例如为直播建立一个代理：开盘时运行某种算法、抓取数据，发现特定变化就列出值得讨论的话题；或者上午十一点自动运行，实时收听财报电话会，把重要片段发送给我们。Amit，你是否在考虑这些用法？ ## [27:29] Amit 尚未把自主代理用到应有程度 · YouTube **Amit Kukreja：** 这些事情我其实还没有实施到自己认为应有的程度。 ## [27:30] 自动执行、特朗普动态代理与实时信息 · YouTube **Amit Kukreja：** 现在可学的东西太多，技术的用法也太多。从代理角度看，我目前主要让它们向我描述交易机会，也会通过 Robinhood 的 MCP 服务执行其中一部分机会。看到代理自主做决定，或者在行动前说“我准备这样做，你希望我怎么处理”，确实很有意思。 新闻方面，我已经有很多不同来源，所以还没有主要依赖代理。但未来代理可以用各种方式判断世界上发生了什么，然后主动通知你。 例如今天，特朗普发帖谈到百分之二十的货运关税，市场随即下跌。现在你不一定需要代理解释，只要去 Truth Social 就能看到原因。但未来，代理可以自动扫描价格行为，判断异动可能来自特朗普的一条帖子，再把直接信息源和市场反应一起告诉你。我认为这里也有很多机会。 **Gav Blaxberg：** 我已经做了一个“特朗普动态代理”。 **Amit Kukreja：** 那正好。 **Gav Blaxberg：** 它会监控总统的帖子、演讲和官方表态，寻找可能影响市场的内容。只有存在可信的市场联系时，它才会发消息，并解释什么发生了变化、为什么发生、反应强度有多大。也就是先问：特朗普说了什么？它是否真的造成了市场变化？如果确实有足以交易的影响，就说明原因。 Chris，我不想让刚开始的人被太多东西吓到。普通人可以怎样以最轻量的方式，把代理逐步加入生活，并让它长期产生帮助？ **Chris Camillo：** 最大的机会不是一开始就试图把所有事情都做完。这样不仅困难，也可能很贵。 Amit 谈的是抓取新闻，而我更喜欢越过新闻，直接研究真实的对话数据，例如人们怎样谈论人字拖。你现在可以让代理连接第三方数据源，从 TikTok 视频里自动抽取数万、数十万甚至数百万条评论。但这要花钱，可能是几百美元、几千美元；如果每天运行，甚至可能上升到几万美元。 所以不要什么都做。先挑一件事，让代理把它做得非常好。你还可以让代理帮助自己判断应该从哪里开始。 代理有很多办法迅速浮现信息、连接到可投资机会。你应该寻找一个其他人没有集中关注的领域，而不是正面和世界最大的对冲基金竞争，因为所有大型基金现在都在研究代理式交易。 我多年来在最高层面与这些基金合作，很清楚它们会关注什么：能够迅速部署大量资本、置信度很高、而且具有历史相关性的机会。 ## [31:02] 散户不必和大型基金争夺高流动性交易 · YouTube **Chris Camillo：** 大型基金会集中在特朗普政策、关税和重大宏观事件上。例如特朗普谈到对货运行业征税之类的消息。因为对冲基金必须迅速部署数十亿美元，它们只能在高度流动的资产上做大规模多空交易。 个人投资者不需要这样做。如果你的账户是一百万、五百万或者一千万美元，并不需要那么大的流动性也能获得很好的回报。你可以从某个没人关注的消费板块开始，把同样的代理方法用在竞争极少的领域。在那里，套利窗口可能持续数天或数周，而不是几秒钟，也不必和所有对冲基金正面竞争。 究竟选哪个板块？可以让 AI 帮你判断。 我经常想到几个月前错过的 Vita Coco 交易。TikTok 上的一段声音走红，带动 Vita Coco 销量大增，公司财报后股价上涨了大约百分之三十。代理怎样帮你识别下一段与消费品牌相关、而品牌又属于上市公司的热门声音？ 我们现在已经有 Vita Coco 这个模板。把案例交给 AI，告诉它：“这件事发生后，对公司销量产生了这样的影响，股票又因为财报上涨了大约百分之三十。请研究这个模板。以后再出现类似事件时，必须第一时间发现，并告诉我应该怎样处理。” 这就是一个非常具体的用例：只监控 TikTok 的热门声音，以及它怎样连接到消费品牌和上市公司。可以让一个代理只专注这一件事。类似的模板有几百种，所以先找到一个，从一个开始。 **Amit Kukreja：** 这个思路很好。先找到一个已经验证有效的用例，告诉代理这笔交易为什么成功、包含哪些变量，再让它寻找下一个。这样看起来非常有价值，也能节省大量研究时间。 **Chris Camillo：** 令人兴奋的地方就在这里：今天没有唯一答案。代理交易的用例多得惊人，投资者还需要很长时间才能把它们全部摸透。 因此，现在可能是投资史上利用新工具做市场套利的黄金窗口。你要么参与，要么不参与。我一生中从没见过这样的窗口，也不确定以后还会不会再出现。 如果你现在是投资者，未来十二个月可能在某个细分领域利用代理领先市场，抓住一次“全垒打”，获得以后再也难以复制的回报。 ## [35:12] 券商接入代理的机会与信任门槛 · YouTube **Gav Blaxberg：** 你刚才有两点很重要。第一，AI 本身也能教人怎样建立代理。听众如果不知道怎么做，可以直接问它：“我想让你替我建立一个完成这项任务的代理，但我完全不知道怎样实现，请告诉我应该做什么。” 第二，Robinhood、Public 等券商正在提供与 Claude 或 ChatGPT 连接的能力。我预计会有更多券商推出代理式交易。这会不会成为散户进入我们所讨论世界的自然入口？ **Amit Kukreja：** 对券商来说，这是很大的机会。Robinhood 的 Vlad Tenev 显然也意识到了，所以他们很快就把相关功能推向市场。 但更大的问题是教育和信任。你可以建立代理，让它替你做几笔交易；但这不等于代理已经能稳定设计出足以替代全职交易、期权卖方策略或其他工作的结果。 交易所和券商依赖交易量，因此当然希望成交量持续增长。但如果用户不相信代理足够好，就不会把交易完全交给它。 所以我认为，很多散户会很兴奋地尝试代理交易，但在他们确认系统真的有效之前，它还不会立刻让散户把一切完全自动化。正如 Chris 所说，我们还不知道代理发现的套利是否已经能持续有效。 **Chris Camillo：** 我想挑战 Amit 观点中的一部分。历史上，技术交易在大规模、长期层面并没有为多数投资者带来持续超额收益，但这从来没有阻止技术交易行业在过去三四十年不断增长。 很多技术交易者最终只获得市场平均回报，甚至更低，还要为各种技术交易平台支付大量订阅费。真正愿意持续做技术交易超过一个月的人，其实只是极少数。它有些枯燥、有些怪，需要一种特定的思维方式，才会觉得有趣。 大多数人一开始以为技术交易能让自己赚很多钱，于是购买课程、尝试一个月，然后发现自己并不喜欢，就退出了。 代理式交易完全不同。它很容易接近，也非常有趣。你不需要数学头脑，也不需要技术导向的思维方式。任何人都可以做，而且像是拥有一支自己的团队。你可以持续迭代，观察方法到底有效还是无效。 我认为，未来十年代理式交易很可能成为最重大的变化。与过去只有少数人长期坚持不同，它可能永久成为大多数交易者的主要工作方式。这也是我见过对 Robinhood 这类券商影响最大的变化。我甚至无法完全想象它会有多大。 **Gav Blaxberg：** 那你认为，未来十年它会怎样改变 Robinhood？ **Chris Camillo：** 现在还太早，这件事太大了，我自己也仍在试图理解。 ## [39:13] 代理可能把券商交易量放大一百倍 · YouTube **Chris Camillo：** 但如果我设想的方向真的发生，它可能让 Robinhood 这样的公司交易量增加一百倍，甚至彻底改变整个在线券商行业。 原因是代理式交易可能创造出巨大的原始成交量。人类客户不再受自己操作速度和时间限制；每一个进入这个世界的人，都可以拥有近乎无限的代理交易能力。 这会怎样影响订单流收入、佣金和市场结构，我不知道。我也不知道最终会怎样展开。但它给这个行业带来了一股一年前没人计入预期的顺风，而且新到没有人真正理解它的运作方式。 我想到的是，未来十年可能有数百万、甚至数千万交易者，各自带着一支代理军队，试图战胜另一个交易者。你会觉得自己能够做到。技术交易者过去也一直觉得自己能战胜市场，尽管因为竞争过多，多数人并没有真正做到。 但这并不重要。它是一场所有人现在都能参加的游戏，而且非常有趣。它会把人拉进权益市场。我一直认为，投资可能是一个人最有价值的爱好之一。 你是否真正跑赢市场，甚至未必是最重要的。只要这件事把你拉进来，促使你把更多资本投入权益市场，即使最终只是获得市场平均回报，长期也可能获胜。 **Amit Kukreja：** 对。 **Chris Camillo：** 过去三十年最大的秘密之一，是有些靠交易变得非常富有的人，并没有长期获得惊人的超额收益。他们只是太沉浸在交易这个爱好里，持续投入了大量资金，然后获得了长期复利下非常可观的市场平均回报。 一个人在过去二十五年里以“交易者”身份变得非常富有，可能只是获得了市场回报。他因为把交易当成爱好或新职业，向市场投入了大量资金。妻子和朋友都认为他是天才，实际上他并没有产生超额收益，只是连续二十年把很多钱放进市场，获得大约百分之十的回报并持续复利，最后成了千万富翁、辞掉工作，还可以把自己描述成很厉害的交易者——这也完全没问题。 我认为代理式交易会产生同样的结果，而且参与人数可能是技术交易的百倍。因为它容易上手、有趣、直观。身边越来越多朋友、家人和同事开始做以后，你也更可能加入。它会成为一种文化运动，成为人与人共同交流的连接点。 真正重要的甚至不只是赚钱机会，而是其中的人性。人们可能为了钱进入，却会因为联系、关系和独立感留下来。你会觉得自己正在做一件独立于工作的事情，对未来重新产生希望：“我在这份工作里可能永远得不到加薪，但这件事也许能让我走出困境。” 它确实可能帮助你，但未必是因为你会获得超额收益，而是因为它会激励你少买一台新电视、少换一辆更贵的车，把更多钱持续放进投资账户。按我的说法，长期参与权益市场最终会让你受益。 ## [44:10] Robinhood 卖的是希望，MCP 提供的是实时上下文 · YouTube **Gav Blaxberg：** 这里还有一点很有意思。我过去总告诉别人，如果要做交易，就必须认真对待，把它当成一份工作。早晚都要做功课，持续跟进市场。 但现在，你可以保留自己的本职工作，继续获得稳定收入，同时让另一个系统基于高质量研究主动交易并行运行。 聊天室里很多人在谈 MCP，我也想展示自己怎样使用它。Amit，在这之前你还有什么想法？ **Amit Kukreja：** 我同意 Chris。Robinhood 真正出售的是希望，而不只是订单流支付。它通过简单的用户界面，出售一种拥有更好未来的希望。 Chris 的生活因为交易发生了变化，所以他很早就理解 Robinhood 的逻辑：它卖的是希望。年轻人越需要希望，这个逻辑就越强。 为什么 Robinhood 的预测市场在世界杯等事件上能出现数十亿份合约？部分原因是“金融虚无主义”。一些人只是觉得博彩有趣，但很多年轻人已经失去对传统财务跃迁的信心。他们会想：“算了，我觉得阿根廷会赢，我宁愿押两万美元，也不愿相信这份没有出路的工作。”Robinhood、Kalshi、Polymarket 等平台都从这种需求中获益。 但更理想的方向，是把这种恐惧引导到真实企业上：去看 Chris 对 Amazon 的研究，把同样的两万美元投入一家有真实现金流的公司，观察长期复利能把自己带到哪里。 我认为这就是 Robinhood 所出售的东西，而代理只会进一步加速它。 **Gav Blaxberg：** “希望”以及它与代理交易的交叉非常有意思。聊天室里也有人提到 MCP。我认为这是破解代理式交易的重要部分。 如果只是把 Claude 或 ChatGPT 直接连接到 Robinhood 或 Public，模型只能根据自己已有的信息交易。正如 Chris 的例子所示，有时必须给 AI 提供新的数据和具体案例：这是人字拖交易，这是 Vita Coco 案例，请抓取数据、分析，再寻找相似事件。训练材料越多，系统就越好。 MCP 之所以重要，是因为它位于真正执行交易的券商，与 Claude 或其他模型之间，持续给模型提供实时数据。 我现在共享一下终端。这里有一个正在运行策略的机器人。几分钟前我问它今天发生了什么、是否准备交易；其实不需要我主动问，它本来就会检查，只是为了演示才输入。 我使用的是 Rallies.ai 的 MCP。它正在并行执行完整的周一扫描，多次调用 Robinhood 交易接口，检查各个板块和技术指标。 当时账户里有两个持仓：Visa 和 Bank of America。代理检查了两者的盈亏和 RSI。我一开始只放了几千美元，每运行一周，就对它多建立一点信心。 它逐项给出判断，也分析了正在反弹的能源股。最大的警报是 Bank of America 即将发布财报。因为存在财报风险，代理进一步检查市场数据和买卖价差，然后自主卖出了 Bank of America。订单已经直接在账户里执行。 卖出以后，它重新生成了观察名单，列出空余仓位、可用现金和潜在的新入场标的。它能做到这些，是因为中间层持续向它提供数据。数据越丰富，代理能做的事情就越多。 我还有一些预先构建的代理。例如我认为 Rivian 真正实现盈利后会更有吸引力，但不想每天手动检查，所以可以让代理持续等待这个条件。Chris 的 Amazon 逻辑也可以拆成具体触发条件，让某个代理只盯这些条件。 代理还可以监控账户里的闲置现金等各种情况。我现在确实有一个代理每天读取数据并替我交易。它仍然很新，但这种小规模实践正在让我逐渐适应。 ## [48:50] 预测市场可能成为文化、娱乐与职业 · YouTube **Chris Camillo：** Amit 刚才提到预测市场，这是现在非常重要的话题。 我刚和十六岁的儿子以及他的六个朋友去佛罗里达做了一周父子旅行。他们基本只谈两件事：女孩和 Kalshi。这是一组随机的十六岁男孩样本，但 Kalshi 已经成了他们的日常话题。 **Gav Blaxberg：** 顺带一提，节目中的说法是 Kalshi 刚完成一轮高估值融资，估值大约相当于 Robinhood 市值的一半。 **Chris Camillo：** 太疯狂了。我自己也刚在一场 UFC 比赛上下注，这是大约二十年来少数几次拳赛下注。我买了 Max Holloway，而且金额不算小。 原因是我过去一周看了很多 TikTok 视频，里面对 Max Holloway 和对手的分析非常好。虽然我几乎不懂格斗，但我觉得比赛逻辑非常清楚，Holloway 的获胜概率被低估了。 其实研究什么并不重要，因为分析方法是共通的。最吸引我的一点是：这真的非常有趣。 我们正在走向一个几乎所有事情都能变成预测市场的未来。你能想象这会多深地影响文化，尤其是男性文化吗？体育和博彩只是起点。任何话题只要能够研究、下注，就会变得更有参与感、更适合共同讨论。赌注是大是小，反而不是核心。 人们常把预测市场说成一群失控的赌徒。我认为把全部收入押进去的人可能只占百分之一，另外百分之九十九主要是在娱乐。 而且我现在就敢说：预测市场会像投资一样，成为一部分人的职业。认真做研究的人可以形成真实优势。以那场比赛为例，如果真的做足功课，Holloway 应该是更大的热门，市场却给出了很高的潜在回报。 未来五到十年，会有人像对待证券投资一样对待预测市场。人们也会因为预测市场更关心政治、科学和各种文化事件。 我怀念年轻时大家共同讨论同一批东西：看相同的电视节目和大片，听相同的乐队，朋友见面时有共同话题。现在每个人被分散到上百万种内容里，能把人聚到一起的东西越来越少。 预测市场会把世界上最令人兴奋、最值得参与的事件重新变成共同研究和争论的对象。围绕一场比赛，社交平台上会出现大量视频，朋友们可以争论赔率是否合理。这种过程非常有趣，也可能重新把人连接起来。 受益者显然包括 Kalshi 和 Robinhood。市场可能还没有充分评估这一点。 ## [53:27] 预测市场是把大众带入投资者阶层的“特洛伊木马” · YouTube **Chris Camillo：** 人们还没有充分评估：这是一场文化运动。它会改变我们怎样花时间，也会改变我们怎样分配手里的资金，因为预测市场会成为一种娱乐媒介。想象把体育博彩的机制扩展到整个世界、扩展到每一件发生的事情。这是非常大的变化。 **Gav Blaxberg：** 确实很大。 **Amit Kukreja：** Robinhood 过去几个月因为预测市场受到很多批评，被认为是在推广赌博。但零日到期期权（0DTE）同样可以被视为赌博，Schwab 和 Fidelity 也允许交易。预测市场只是人们表达判断和偏好的另一种形式。 现在它主要集中在体育，但如果像 Chris 所说扩展到万事万物，就可能形成一个数万亿美元的市场，做市商也都会想参与。 **Chris Camillo：** 我还会再深入一步。预测市场会重新训练人的大脑，让人习惯用概率和结果思考。经常这样思考以后，你更容易接受权益市场，成为投资者阶层的一部分。 我认为预测市场本质上是一匹“特洛伊木马”，把全世界带入投资者阶层。你可能一开始只是给 Love Island、Taylor Swift 的婚礼或一场 UFC 比赛下注，但在不断思考概率和结果以后，会意识到：我也可以用类似方式研究股票，而且股票可能提供更好的长期回报。 **Gav Blaxberg：** 预测市场与股票也可以直接连接。一个人不一定要方向性持有股票，可以只判断公司收入是否会超预期，或者某个业务分部是否会跑赢。你能把可交易的判断拆得非常细，同时仍然围绕上市公司。 **Chris Camillo：** 完全正确。它让所有东西更丰富，也更有意思。 我喜欢它，是因为它让普通人更容易理解市场。百分之九十五的人不想研究图表，也不想深入做传统基本面分析。我自己就讨厌那些东西，它们让我觉得非常无聊。 但观察现实世界怎样变化，再把变化连接到可投资机会——无论是预测市场合约还是股票——是任何人都可能享受的事情。这是一个改变游戏规则的时刻，而真正处在核心位置的公司只有少数几家，Kalshi 和 Robinhood 都在其中。 必须用长期视角看。关键不是下个季度怎样，而是五年后是否会有十亿人每天都参与这类活动。 **Gav Blaxberg：** 我们已经聊了接近一个小时，不想占用你们太多时间。聊天室一直非常活跃，消息多得看不过来。 **Chris Camillo：** Gav，我还必须说一件事。 **Gav Blaxberg：** 请说。 ## [57:29] 最重要的投资能力，是不断承认自己可能错 · YouTube **Chris Camillo：** 过去一年我经常说，整体投资者从来没有像现在这么“笨”。投资者人数比历史上任何时候都多，这可能是一种自然演化，但很多人对研究非常懒惰，机构也变得懒惰。 这反而为愿意进化、愿意认真研究，而不是每天只追逐市场噪声的人创造了巨大机会。 Amit 是我过去几年观察到的少数真正持续改变思考方式的年轻投资者。他不仅更新研究方法，也会审视自己的偏见。 很多从加密货币或 Tesla 进入市场的人，会对某家公司、某位 CEO 或某套逻辑形成强烈依恋，然后被困在里面。即使世界已经变化、原来的逻辑被证明错误，他们也不愿公开承认。 Amit，我最为你骄傲的一点，是你愿意改变主意。即使曾经非常支持一家公司，只要看到不喜欢的新事实或重要变化，你仍愿意寻找地面真相。 我过去几年一直看着你成长，也一直希望你会这样进化。如果一定要选一个值得每天持续关注的人，我会推荐你。不是因为你今天具体说了什么，而是因为我相信一年后的你还会变化。 我确信未来几年你会成为最有知识、最聪明的市场评论者之一。你认真对待研究，也愿意叫停自己的错误，不让自己锁在偏见里。你还这么年轻，我很难想象你的职业会走到哪里。我自己每天也在看你的内容、向你学习。刚认识你时我还不确定，现在我相信你会做得非常大。 **Amit Kukreja：** Chris，非常感谢。我从你和 Dumb Money 团队学到了很多。 很多人不知道，几年前我之所以获得机器人公司 Apptronik 的投资份额，部分原因就是 Chris。当时我们通过共同联系人认识，我打电话问他：“机器人到底是不是空想？” Chris 告诉我：“Amit，看看世界正在走向哪里。花十分钟研究，然后再告诉我，你愿不愿意以不到十亿美元的估值投资这家公司。” 我真的花了那十分钟，也看了很多 Chris 关于机器人的视频，最后决定投资。那项投资后来对我的人生影响非常大。 **Chris Camillo：** 机器人恰好是一个很好的例子。很多投资者会锁死在某套逻辑上。你们也看到我怎样调整对机器人行业的判断：总潜在市场（TAM）仍然和以前一样巨大，但实现时间甚至比我最保守的预期还要慢。我们可能连我原来认为保守的时间表都达不到，这没有关系。 **Amit Kukreja：** 而且你愿意公开指出自己最熟悉行业里的泡沫。很多人想到人形机器人就会想到你，但当大量新参与者追逐一些实际上还没有真正产品或能力的公司时，你没有为了推动行业而一味吹捧，反而会明确提醒：这个行业仍处在非常早期，不能因为某只概念股在高位被炒作，就让后来者在大幅回落后被套。自动字幕对这里的具体公司名和价格识别不清，但你的核心意思非常明确。 ## [1:01:44] 主动寻找反证，错了就退出甚至反向 · YouTube **Chris Camillo：** 我们始终都在学习，尤其是在一个非常早期的新行业里。 我最希望年轻投资者记住的是：别总觉得自己很聪明。只要对自己的能力过度自信，市场就会摧毁你。 你必须始终接受，自己在任何事情上都可能是错的。必须主动寻找反方观点，不断给自己的交易逻辑挑漏洞。 我经常对社区成员说：“请证明我错了。告诉我哪里错了，因为我在这笔交易上放了很多钱。”一旦确认自己错了，我会退出。有时我甚至会直接反向交易，站到相反的一边。 即使我刚刚在节目里公开讲过原来的观点、这样做会让我看起来像个傻瓜，我也不在乎。你必须尽量没有偏见，必须愿意承认自己可能严重错误，因为在市场里你一定会犯错。机器人这样的新行业尤其如此，所有人都还在学习。 **Gav Blaxberg：** 这些观点非常重要，我完全同意。很高兴发现你们两个人的频道，聊天室里的观众显然也有同感。我最喜欢的一条评论是：“我们居然在 GTA 6 发布前就等到了 Amit 和 Chris Camillo 同台直播。” 晚到的观众不用担心，直播结束后会留下录像，我们也会在 YouTube 发布剪辑版。今天信息很多，也许几周后应该再请你们回来继续聊，但这次先让内容保持在可以消化的范围内。 Amit，最后请你给听众一个可执行的建议。无论是进入市场、交易、代理，还是你观察到的趋势，如果他们只做一步，应该做什么？ **Amit Kukreja：** 已经在观看这场直播的人，其实已经迈出了一步。即使只是来听我们的观点，接触财经评论和新闻越多，就越会真正关心市场。 我们在这里甚至会逐字分析 Kevin Warsh 等与美联储相关人物的讲话，试图从利率预期判断股票涨跌。对大多数普通人来说，他们可能会问：“这个人是谁？为什么我要关心美联储主席？”但当你爱上这场游戏，就会开始在意这些细节。 观看 WOLF、Chris 或我的内容，既有娱乐性，也有信息价值。你不需要赞同我们说的每件事，但持续吸收这个领域的知识，会迫使你更认真地关心市场。 AI 方面，可以先建立一个代理，给它明确提示，让它在某个领域持续、递归地学习。这个领域可以是技术分析、新闻流、财务建模，也可以是研究某个历史套利为什么成立，再寻找鞋类、能量饮料等其他相似机会。Chris 今天讲的很多方法都非常具体，我自己未来几周也会尝试。 模型公司也在不断扩大能力的可用范围，token 成本会继续下降，使用方式会越来越直观。接下来真正的问题，就是你是否亲自利用这些机会。 ## [1:05:47] 关掉行情一天，重新获得深度思考 · YouTube **Gav Blaxberg：** 先夸一下 Amit。前几次直播都是“连帽衫 Amit”，今天变成了穿着整洁 NVIDIA Polo 衫的 Amit。这是 GTC 的衣服吗？ **Amit Kukreja：** 在迈阿密的一次聚会上，有位 NVIDIA 员工送给我的。 **Gav Blaxberg：** 很不错。Evan 刚才也在给我发消息。下一场也许可以聊人形机器人，安排在这个月底或八月初。 Chris，很高兴你来，观众也非常喜欢你。最后请给大家一个最简单的行动建议：直播结束以后，去做哪一件事？ **Chris Camillo：** 现在是夏天，记得从市场中休息。 我经常给大家一个挑战：把手机关掉二十四小时，完整度过一个交易日，不看市场。给一位信任的朋友打电话，告诉他：“如果我的持仓发生了真正疯狂、必须处理的事情，就给我发短信。”只要没有收到那条短信，就不要打开行情。 观察这件事会怎样改变你的头脑、一天和整个星期。在交易日做点别的事情，它可能改变你的整个夏天。先尝试一天，再延长到两天、三天。我自己会这样做，很多人不相信，但效果非常惊人。 Amit，我希望你也试一次。我不确定你能不能做到，但应该试试。 **Amit Kukreja：** 我刚去新加坡一周，也算休息了一周。 **Chris Camillo：** 但你仍在手机上检查组合，那不算。地点不重要，我要你完整一天不知道市场发生了什么。 那种心理清洁非常强。你必须亲自意识到：错过一个交易日、暂时不知道市场在发生什么，并不会摧毁你。这可能是最有效的一次“清理”。 **Gav Blaxberg：** 离开一两天前，需要提前设置止损单吗？ **Chris Camillo：** 不需要。找一位你信任的朋友，告诉他：“如果我的组合里发生了必须交易的极端事件，请发短信。”只要没有短信，你就继续休息。 **Gav Blaxberg：** 这正好可以交给代理。做一个“休息日代理”，让它监控组合，只有确实需要行动时才发短信，必要时帮助减仓。 **Amit Kukreja：** 代理最终会释放人的时间。这也是我整体看多它的原因。时间是所有资产中最宝贵的，任何能创造时间或节省时间的东西，我都会关注。 它可能不只是把人的时间增加一倍，而是像 Chris 所说，放大十倍甚至一百倍。 **Chris Camillo：** 这个练习最大的价值，是让你把时间用于真正的研究，而不是一直被新闻流和市场噪声分散注意力。 休息日仍然可以做研究。我发现很多投资者被消息和价格波动完全占满，无法进行差异化、独立和深入的思考，也无法完成发现下一个重大机会所需要的深度研究。他们一直停留在市场噪声的表层。 只要把自己从表层噪声中移开，就会获得更多空间，用独立研究和思考发现未来数天、数周乃至数月可能真正有价值的机会。 **Gav Blaxberg：** 说得很好。还没有关注两位嘉宾的观众，可以查看 Amit Is Investing 和 Chris Camillo 的账号。Chris 现在也在 Instagram 发布每日短视频，内容很不错。 ## [1:09:56] 结束语与 WOLF Summit 信息 · YouTube **Amit Kukreja：** 那些短视频已经出现在我的信息流里了。我看到以后会想：“我认识这个人。”很有意思。 **Chris Camillo：** 我花了八年才终于上 Instagram。合作的内容团队替我建立了账号，TikTok 也一样，现在各个平台都有每日片段。也许我用六十秒比用一小时更容易被消化。 **Gav Blaxberg：** 我的团队也会从这次直播剪一些片段。Amit，你今天晚些时候还会直播吗？ **Amit Kukreja：** 会，我会回来做收盘直播。 **Gav Blaxberg：** 从新加坡回来，继续工作。感谢两位，今天非常有趣。YouTube 现在大约有九百人在线观看，X 上应该也有不少观众。 感谢所有人收看。请给视频点赞，也欢迎留言。下一次关于人形机器人的直播里，我们会尝试把部分问题和反馈带进来。 一如既往感谢观众。Amit 刚才说得很好：如果你正在观看和聆听，就已经迈出了投资自己、投资未来的一步，也开始真正理解 AI 怎样帮助自己。 本期就到这里。我是 WOLF Financial 的 COO Gav Blaxberg，下次见。祝大家愉快。 **Gav Blaxberg（节目后宣传）：** 大家好，我是 WOLF 的 COO Gav Blaxberg。很期待在 8 月 3 日纽约举行的 WOLF Summit 见到你们。 活动邀请了纽约证券交易所的 Peter Tuchman、Stock Talk Weekly 的 Vishal，以及其他交易者、投资者与教育者。地点在曼哈顿，现场会提供餐饮、分组活动、互动环节、周边和赠品。 门票价格为 250 美元，拥有 Public 账户的用户可按节目中说明购买。名额有限，报名进展很快，希望现场见到大家。