FIELD NOTES 首页 / Anthony Pompliano
Anthony Pompliano播出 2026.10.3158:5622 章约 28 分钟读完整理于 2026.11.01

比特币挺过史上最大加密货币黑客攻击?!

Anthony Pompliano 与宏观投资人 Jordi Visser 讨论币安黑客事件、AI 网络攻击和量子计算风险,以及比特币的波动、代币化和关键价位。对话随后转向 FTX 崩盘后的市场周期、AI 投资的基本面与泡沫争论、微软买断员工计划背后的劳动与资本关系,以及 Anthropic、私募市场估值和 AI 普及。两人还分析礼来强劲业绩与 AI 药物研发的结合,谈及网络安全、Palantir,并分享家谱研究、视频剪辑、家庭资产交接和 AI 记忆等日常用例。

01 0:01 332 字

开场

Anthony Pompliano

你觉得贝莱德不会花很多时间研究量子计算和这些具体问题吗?当然会。我这周在一场午餐会上听人说,他和贝莱德的人聊过:如果量子公司开大会,公开宣称到 2028 年就能攻破比特币,他们会怎么办?现在确实有人公开这么说。

大家好。这周我们和 Jordi Visser 聊得很精彩,谈了币安遭黑客攻击以及对比特币的影响、人工智能与网络安全、Anthropic 的 S-1 文件、礼来股价创历史新高,以及 Meta、微软、SpaceX 等公司。Jordi 还会聊聊年底前值得关注的事情、利率和油价等宏观因素如何影响他的投资组合。最后,我们也会聊聊这周发现的 AI 用例、如何把这项技术用起来,以及它可能怎样改变你的生活或投资组合。下面是我最近和 Jordi Visser 的对话。

02 0:57 1,026 字信息密度高

币安 60 亿美元黑客事件与 AI 网络威胁

Anthony Pompliano

Jordi,万圣节快乐。我还以为你会打扮成礼来公司的 CEO 来呢,结果你穿得像个聪明的经济学家兼资本管理人。谢谢你来。币安被黑,损失 60 亿美元。传闻可能有朝鲜方面参与。AI 网络安全方面的担忧肯定会升高。比特币跌了大约 5%,币安则说会兜底平台用户的损失。你怎么看这种情况?

Jordi Visser

很遗憾,这种事我已经听过很多次,只是以前没这么大规模。AI 引发的黑客攻击正在发生,这就是我们未来很长一段时间要面对的现实。我有朋友说,他们的公司遭到攻击,甚至不得不重启业务。这不只是币的问题。我说的是加密行业,但上个月我参加 Freedom Tech 活动,和那里的几个人聊时,他们说这类问题从六月左右就开始了。你也看到公司遭殃:我记得 Revolut 出过状况,昨天还有一家服装公司,医疗保健公司也遇到过。

与其把这件事只当成加密行业的新闻,不如看看事情经过:人类正在面对人工智能,也面对能闯进系统的智能体。据报道,这次攻击是从一名工程师的笔记本电脑开始的,然后一路扩散。现在攻击已经开始了。和银行相比,加密货币从应用层面更容易被攻破后转走资金:一旦进去,钱马上就能转走。接下来更值得关注的是有多少资金被冻结、能追回多少、执法部门会不会介入,以及后续查出什么。归根结底,我觉得这不过是又一轮由 AI 智能体带来的恐慌。过去一个月我听到更多人担心的是量子计算,所以币安这件事再加上“量子会怎样”的问题,显然会让一些人暂时降低风险敞口,直到出现下一个上涨催化剂。

Anthony Pompliano

现在确实是“惊魂季”,我还穿着万圣节毛衣。家长们周末就知道孩子们会学到什么了。我说“惊魂季”,是因为大家确实担心这些事,尤其是网络安全。我想从两个角度聊。第一,如果这事发生在十年前的加密行业,我认为比特币会跌 20% 到 40%;这次只跌了 5%。从某种奇怪的角度看,这反而挺看涨:发生了 60 亿美元的黑客攻击,有人把它称为人类历史上最大的一次抢劫。以前什么时候有人一次偷走过 60 亿美元?这个数字大得惊人,但我们几乎会忘了 60 亿美元究竟有多少。比特币只跌了 5%,这似乎是个积极信号。

第二,币安马上表示会兜底用户损失,立刻重建了平台信心。某种意义上这还是场很好的营销:大家会说,这就是我想用币安的原因,万一出事他们会兜底。不过币安不必真的赔出 60 亿美元,因为稳定币发行方几乎立刻冻结了大量资金。Tether、Circle、World Liberty Financial 等冻结的资金就有数十亿美元。

03 4:59 950 字

币安 60 亿美元黑客事件与 AI 网络威胁(续)

Anthony Pompliano

某种意义上,加密行业那种“资产由自己掌控、别人拿不走”的硬核理念正在改变。以前被黑了就是被黑了,没别的。为了建立安全网、恢复信心,我们似乎要放弃一点加密行业的硬核精神。那么 ETF 会不会因此更受欢迎?有了这些兜底措施,加密行业变得没那么硬核,会带来什么影响?

Jordi Visser

我想顺着你的观点换个角度说。你开玩笑说这件事看涨,市场反应确实摆在那里。先把两件事放在一起看:谷歌跌了 13%,它比比特币大得多;英特尔能跌 25%,谷歌这家数万亿美元市值的公司能跌 13% 到 14%。反过来看,礼来两天涨了 10%,它也是万亿美元公司。人们得习惯一件事:比特币不像以前那样大幅波动,是因为它的波动率低了。今年它的波动率甚至一直低于 AI 股票。

我想起 1999 年从巴西回来时的情形。纳斯达克当时问题很多,在某种程度上和加密市场很像。当年纳斯达克是电子交易市场,纽约证券交易所则是另一套体系,和今天两边都电子化的情况不同。纳斯达克是新系统,交易订单一天涌入太多就会宕机,各种问题不断。我觉得这件事有一方面和当时类似:我们需要经历一些事情,才能让系统更值得信任。

现在银行已经参与加密行业,不会再掉头离开。它们在做资产代币化,也在支持比特币。过去遭遇黑客攻击时,杰米·戴蒙还说这东西一文不值、自己绝不会碰;现在这些机构都投入了真金白银,还向客户推广。它们因此会关心安全,也会想弄清楚到底发生了什么。长期看,这类问题可能反而利好行业,因为我们必须制定清楚的应对方案。

说到 ETF,你觉得贝莱德不会花很多时间研究量子计算和这些具体问题吗?当然会。我这周在午餐会上听说,有人和贝莱德的人谈过:如果量子公司开大会,公开宣称到 2028 年就能攻破比特币,他们会怎么办?这些公司现在确实公开这么说。我知道它们需要融资,因为要做出那种硬件需要大量资本。但不管怎样,这会让更多人提前考虑这个问题。过去四年,加密行业、特别是比特币,很大一部分精力都用来从 2021、2022 年发生的事里恢复过来,却没怎么关注未来如何应对量子计算和 AI 带来的安全问题。这样的事件会加快相关工作的进度。银行也参与其中,而且负有信托责任,这很关键。摩根大通和币安当然有很大区别,但如果它们都参与同一个领域、都把它作为投资来推广,我认为大家就必须一起想办法。

04 9:00 59 字

币安 60 亿美元黑客事件与 AI 网络威胁(续)

Jordi Visser

我倾向于把这看成新技术走向成熟的正常过程:它会经历各种头疼的问题,这些事不可能完全不发生,所以我们得找到其他应对方式。

05 9:14 1,180 字信息密度高

比特币波动、代币化与关键价位

Anthony Pompliano

如果这次黑客事件带来的下跌波动这么有限,你会不会担心牛市里的上涨波动也会变小?

Jordi Visser

不会。看涨的核心理由还是:还没有多少人持有它。我可以反复说这件事——除了你和我的一些订阅者,机构投资者和富人其实还没有真正进入这个领域。真正的大牛市要等两件事发生。第一,技术落地,基本面开始驱动市场,这会是明年的故事。代币化会继续推进,这周存托信托与结算公司(DTCC)就有相关公告。代币化会给这个领域带来更多基本面。第二,Stripe 正在看到智能体电商的发展,这个趋势只会壮大。问题不是它会不会增长,而是增长多快、什么时候能看到数据。我从 AI 身上学到一点:如果企业能够部署,而且竞争对手也不断跟进,千万别低估它发展有多快。这些采用技术的企业会带来通缩压力。

所以对我来说,这一直关乎创新、技术,以及 AI 和基本面的结合;我认为加密行业的下一阶段就是这样。AI 让我们知道,不能等到数据完全清晰才行动。等 AI 交易的数据真正好起来、财报开始体现时,那些股票早已涨了五倍、十倍,之后又横盘了四个月,期间上下波动。加密市场可能也会走相同的路。

我再补充一点:比特币曾从 5.9 万美元大涨到大约 8.7 万至 8.8 万美元。我觉得它会回头测试 200 日均线,甚至可能短暂跌破。价位大概在 7.3 万至 7.4 万美元,我们昨晚差一点就到了。别以为黑客事件过去后一切就没事了,市场会马上转头上涨。过去一个半月,比特币和 AI 交易的相关性很高。不管大家认不认同,比特币和半导体的走势大体上几乎同步。我这周的视频还提到,原油和十年期利率的指数也与它相关。

正如我每周末视频里反复说的,今年对想把行情持续拿住超过一个半月的人来说,交易环境很糟。你得在今年上半年很短的一段窗口里赚钱;从那以后,主要资产一直反复拉扯、泥泞难行。我觉得这种局面还会持续,直到出现催化剂。下周公布季度再融资计划时或许会有催化剂,除此之外,我们大概还得继续熬。

Anthony Pompliano

本期节目由 Fitnexa 赞助。我们大多数人整天开会、打电话、出差,脑子里装着一堆事,到晚上躺下却希望大脑立刻关机、马上睡着。但事情没那么简单。我住在纽约,半夜两点外面会有卡车、警笛声和大喊大叫;旅行时也会遇到吵闹的酒店房间或街道。所以我想介绍 Fitnexa SomniPods 3。睡前戴上它们,能降低最高 42 分贝的噪声。房间里吵得睡不着时,它能帮我减掉真正影响睡眠的声音,不用躺在那儿听每辆卡车、听房间里的每个动静。

不过,降噪只有在戴着它真能睡着时才有用。我不想戴那种笨重、侧睡时会压进枕头里的耳机,最后反而更睡不着。SomniPods 3 很薄,侧身睡也不用整晚琢磨怎么处理耳机。它们提供 30 天试用。去 fitnexa.com,下单时用优惠码 POMP10,首单减 10 美元。网址是 fitnexa.com,优惠码 POMP10。

06 13:14 39 字

比特币波动、代币化与关键价位(续)

Anthony Pompliano

fitnexa.com,使用优惠码 POMP10。我们继续聊刚才说的市场低迷。

07 13:34 972 字信息密度高

FTX 旧事重提:市场底部到了吗?

Anthony Pompliano

还有一个角度挺有意思。差不多四年前的这个星期,FTX 崩盘了;2022 年的那次是在十一月。现在又遇到中期选举,确实有不少相似之处。当年最后一波恐慌性抛售把比特币打到 1.56 万美元,那里成了熊市底部,之后一路上涨。大多数人觉得这次也见底了,我大概也这么看,但就像枪战里对手有十发子弹、已经打了八发,还剩两发。黑客事件是第九发,最后一发大概是中期选举。等那发也打完,噪音、不确定性和市场泥潭也许就结束了,基础打好后可以继续往上走。你认同这个判断吗,还是仍然比较谨慎?

Jordi Visser

我很谨慎。除了七八月买过少量美光以外,过去一周到一周半里,我在 AI 股票上买了三四次,都是在恐慌时买入,幸运的是市场又给了我几次这样的机会。上周四我就觉得恐慌来了,所以进场了。本周发生了很多事。首先,Anthropic 发布了 S-1,情况肯定比大家担心的好。读一读文件,按其中信息推算,年化收入可能超过 1,000 亿美元;如果相信他们披露的情况意味着 Opus 5.5 推出后十月份的数字增长,那就更高。Anthropic 的情况暂时明朗了,接下来还要看 IPO,不过应该快了。

Oracle 开了投资者日,这可能是没人提、也没人关心的最重要消息。如果问我市场从什么时候开始陷入泥潭,我会说交易环境从去年九月就很难了:涨上去又跌回来,反复如此。这是个缓慢向上的牛市,但过程非常痛苦。看英伟达股价就能看到。去年九月实际上是这轮融资潮的起点。Oracle 当时公布大量 RPO(剩余履约义务,即未来订单),股价创高;超大规模云厂商也有类似订单。Oracle 这周在投资者日说,到 2030 年前不需要筹太多钱。这听上去可能没什么,但自去年九月以来,Oracle 已经融资超过 600 亿美元。人们开始质疑它,债务问题最先浮现,信用违约掉期(CDS)利差扩大,市场泥潭就是那时开始的。

寻找这轮震荡何时结束,融资是重要因素,但不是说 AI 融资本身会停止,而是融资高度集中在五家公司身上,它们大量发行债务。今年股权和债务融资加起来超过一万亿美元。大部分债务融资集中在去年第四季度和今年第一季度,之后公开市场融资规模有所下降,但仍有一些活动。微软这周做了融资;SpaceX 也有,不过是通过 Apollo 和特殊目的载体(SPV)在私募市场完成,情况很不同,市场上还有很多可用资金。

08 17:34 896 字信息密度高

FTX 旧事重提:市场底部到了吗?(续)

Jordi Visser

今年债务和股权融资规模超过一万亿美元,是市场持续震荡的原因之一,也推高了利率。这周十年期利率回落。还记得大家多担心十年期利率、担心市场宽度吗?等权重标普 500 已经大幅反弹。这个月标普指数总体大致持平,但 11 个板块里我认为有 9 个上涨。昨天的数据显示,标普 500 里 350 家,也就是 70%,本月至少涨了 2%;只有 70 家跌了 2%,涨跌比例是五比一。担心市场宽度、利率走高时,利率一回落,受利率拖累的股票就反弹了。

我周末会详细讲明年哪些压力会消退,其中关税影响会逐渐退出。高盛预计,光是基数效应,明年核心个人消费支出(PCE)通胀就可能下降约 100 个基点。DRAM 价格名义上还没下跌,但按同比计算已经转向,这种变化就是通胀的二阶导数。加油站价格也会出现类似情况:油价曾大幅飙升,但现在回到了我认为和三月差不多的水平。除非原油再次上涨,否则时间一天天过去,基数效应会逐渐体现;如果油价下跌,影响还会更明显。

今年实际利率走高是一大主题:通胀盈亏平衡率和互换利率大约在 2.5%,十年期收益率接近 5%,意味着十年期实际收益率约 250 个基点。这一直拖累加密货币、黄金、白银,我认为也拖累了整个 AI 交易。讽刺的是,这又绕回 Oracle:这些公司融资所需的大量债务,正在和美国财政部争夺资金。

再说季度再融资公告。媒体关注不多,下周也就是 11 月 4 日就会公布。可信人士以及花旗都猜测,财政部可能会取消长端债券供给,已经做过回购但效果不佳。如果减少长端供给、把发行转向短端,这不是收益率曲线控制,但确实说明他们不希望长期利率继续走高。原因可能是住房可负担性:自三月以来,30 年期房贷利率上升了 100 个基点;也可能是和 AI 融资竞争。Kevin Walsh 最近也谈到,AI 交易似乎正在推高利差。也许他们会努力压低长期收益率。如果公告当天有反应,要知道十年期收益率已经首次跌破 50 日均线一段时间以来的水平,这本身可能就是催化剂。

这些因素加在一起,我变得更乐观了。假期季就要开始,我不担心泡沫。我相信未来六个月即使市场仍然震荡,现在也能找到不错的入场点。

09 21:15 578 字

AI 泡沫担忧与基本面增长

Anthony Pompliano

我常觉得,人们一谈“泡沫”,只要股价开始下跌,就以为泡沫要破了、要跌到零,或者回撤 50%。其实我们想看到的是收入、利润、每股收益等基本面持续增长、超出预期——现在确实如此;与此同时估值降温。这种牛市中的冷却反而最值得期待,因为基本面会提供底部支撑,估值回落也给了更好的入场价。比如 SpaceX 报告营收同比增长 160%,实在惊人。

微软据说向 6 万名员工提出买断合同。我猜 6 万这个数字不是随口拍出来的,可能和他们在 AI 基础设施上的投资有关:如果要投这么多钱,就让 AI 带来的生产率提升弥补这 6 万人的缺口,让财务影响大致中性。Anthropic 的 S-1 也显示增长爆发。这样的例子很多。看看基本面,这可能是资本主义社会历史上最强劲的经济繁荣之一,可大家却在谈泡沫。

Jordi Visser

首先,X 对这种情绪有很大影响。作为一个要找新闻来报道的人,我发现那里没有什么理性中间地带。我并不排斥看空;如果看到问题,我会讲出来。我谈过 AI 中周期放缓,也在今年三四月、以及大约一年前谈过 AI 以外科技行业的问题。那些担忧确实兑现了:Salesforce 今年仍然下跌,真正的 SaaS 公司今年表现不好。到昨天为止,亚马逊当天走势还没出来,四家超大规模云厂商按等权重合起来今年基本持平,其中只有微软上涨了 9%。我想把微软这件事再展开讲讲,因为这对大家很重要。

10 24:16 852 字

微软 6 万人买断与劳动和资本

Jordi Visser

微软这条消息没有得到足够关注。6 万人占员工总数的 27%。

Anthony Pompliano

这算多吗?

Jordi Visser

微软有 22.3 万名员工,向 6 万人提出买断,当然不代表所有人都会接受。他们以前做过一次,规模是 8,000 人;这次 6 万是个很大的数字。那些收到买断方案的人,还会觉得工作有保障吗?

Anthony Pompliano

这是不是在释放新的信号?我经营过企业。按微软的薪酬来算,假设每人加上医疗福利成本是 40 万美元,6 万人就是每年 240 亿美元的支出,不是一次性 240 亿。假如他们全都离开,员工规模会回到 2020 年的水平;只要营收达到明年目标,营收已经增长了 70%,所以人均营收会大幅提高。这对政府也有很多影响,因此对比特币是利好。我在 Substack 写过微软的做法,并把它和法国的情况作比较;共同点是可负担性。年薪 40 万美元的员工要缴多少税?可能是 50% 甚至更多,取决于居住地。微软要缴多少企业税?这里出现了税收套利,政府会越来越关注:如果微软不用承担同样的税负,或员工失业、只能做更少的工作,政府就会损失税收。我认为这是个规模远超人们想象的“劳动对资本”问题,因为我们才刚刚进入生产率繁荣期。

微软释放的另一个信号是,它认为自己可以裁减这批员工,规模是上次的五六倍,甚至六七倍。这说明他们对 AI 能让公司未来变成什么样,有怎样的预期?

Jordi Visser

我可以从自己的经历谈起,因为我们自己的上市公司刚经历了类似过程。我们大幅削减成本,特别是算力成本。我公开说过,2026 年 3 月算力每月要花 55 万美元,现在大约下降了 50%。我希望以后能完全脱离前沿模型,靠自己的软件、模型和硬件运行。如果做到这一点,每个 token 的处理成本能下降 97%。

我们还和主要供应商——财务、会计、法律等服务方——重新谈合作:大家都在用这项技术,我们也在用,得重新调整合作方式。我们也和一些高管协商离职,节省了成本;公司的高薪职位也要考虑能否以更低成本完成。我们公开说过,这次整体调整能节省现金、股权等支出共 1,000 万美元。但那只是一个容易上新闻的数字。

11 28:16 290 字

微软 6 万人买断与劳动和资本(续)

Anthony Pompliano

更重要的是,我们是一家上市公司,整个团队只有 10 个人。我不是说我们能和 Facebook 或其他巨头相比,但看看这周:工作日一共五天,我们每天发布一个产品或功能,一周上线了五项。它们可不是随便给 Claude 输个提示就能做出来的东西,涉及敏感财务信息,必须非常谨慎。

想想看,公司包括非技术人员在内总共只有 10 个人,却能每天推出新东西。把这个效率放大到 Meta、亚马逊,或者 SpaceX:看看 Grokbot 的更新,他们每周能推出大约 50 到 100 个新功能。成本在下降,生产率却在爆发。我不知道两三年后会是什么样,但想到这些公司能达到的生产效率,确实让人兴奋。

12 29:11 1,098 字信息密度高

Anthropic 的 S-1 与比特币为何是最纯粹的 AI 交易

Jordi Visser

回到 Anthropic,S-1 里最重要的一条消息是,他们正在和《财富》500 强中的 250 家公司合作。但 Anthropic 的服务费用只占这些公司的总支出不到 1%,而总支出的大头是员工薪酬。大家得理解这一点:如果 Anthropic 保持这种势头,它能让我们看到 AI 目前的采用程度。

我也听到越来越多人说公司可以自己建数据中心。但要建数据中心,内存从哪里来?银行可以自己建,但如果拿不到内存,买再多 GPU 又有什么用?谈 AI 泡沫的人会说 AI 股票从高点跌了 20%,有些跌了 40%,但它们年初至今还涨了 150%;信用利差在扩大,CCC 级债券利率到了 16%。这些压力并不会消失。

我认为长期收益率可能已经见顶,但我不觉得十年期收益率很快会降到 3%。AI 需要巨额资本,政府债务也很多,单是债券发行就会让利率维持高位。财政部长贝森特知道这一点,可能想控制长端利率;但如果你在等收益率曲线控制或过去那种量化宽松,我觉得不会以老方式出现,而会换一种形式。劳动与资本的争论会影响很多选民。微软可以派说客去华盛顿,但那 6 万名员工各有一张选票。只要全球的可负担性问题还在,这就是新秩序的一部分,也是我总说比特币是最纯粹 AI 交易的原因。我相信 AI 只会加剧未来的下行压力。如果你期待牛市每个月都直线上涨,我觉得不会发生。

Anthony Pompliano

本期节目由 Abra 赞助。比特币持有者看重长期配置,但有时也需要流动性,或希望增加比特币持仓。Abra 提供两种选择:如果不想卖掉比特币就需要美元,可以了解以比特币作抵押、借入美元或 USDC 的贷款,比较利率并查看条款;如果着眼长期,可以了解由 SEC 注册投资顾问 Abra Capital Management 管理、以比特币计价的收益策略,长期复利可能很有力量。我最近在节目里和 Abra CEO Bill Barhydt 深聊过 Abra、代币化等内容,可以去看看。访问 abra.com/pomp 了解更多。Abra 是付费赞助商,这不是投资建议。贷款可能触发清算,收益策略可能亏损本金,回报不保证。

本期节目也由 Arch Public 赞助。Arch 扩展了自动化交易平台,现在覆盖股票、大宗商品和 ETF,不再只有加密资产。你可以在一个市场创出新高时自动止盈,再把资金转到机会更好的市场;无论是配置 AI 股票、黄金、标普 500,还是累积比特币,都能自动执行投资策略。它还推出了税损收割工具,可以用亏损抵消收益,而不必放弃长期持仓。去 archpublic.com 联系团队、预约演示,也可以带上会计师,看看自动化交易能为你做什么。

13 33:12 97 字

Anthropic 的 S-1 与比特币为何是最纯粹的 AI 交易(续)

Anthony Pompliano

Arch Public 提供跨主要资产类别的机构级自动化,让你不再情绪化交易,也不错过税务机会,而是免手动执行自己的策略。访问 archpublic.com 联系团队预约,了解自动交易能做什么。

14 34:06 954 字

私募市场估值与 AI 缓慢普及

Anthony Pompliano

私募市场里,Instinct 的估值从 5 亿美元升到 20 亿、再到 100 亿,现在传闻要按 300 亿美元融资。Cognition 和 Ramp 的估值传闻都超过 400 亿,甚至可能到 600 亿或 700 亿。看这些私募估值,我总觉得它们赚的钱不可能值这么多,但增长确实惊人。Instinct 创始人 Patrick Collison 几周前接受采访时说,公司每天增长 10%。

Jordi Visser

对,增长这么快,算力怎么跟得上?一周内算力翻倍,可能就会用光。奇怪的是,相比私募估值,公开市场估值反而理性得多。

Anthony Pompliano

再想想宏观因素、油价、利率,以及其他正在发生的事。现在美国花钱投注体育的人,比花钱用 AI 的人还多。

Jordi Visser

你说比特币还没被富人和机构广泛采用。我们在 X 的回音室里,好像人人都在用 AI;我看到有人给 Grokbot 造城市,让机器人在里面跑,做各种酷炫的事。

Anthony Pompliano

可我看地方新闻,大家在喊数据中心,却没在用这些东西。我昨晚参加晚宴时听说,一位年轻人加入市场部后,抱怨大家都在用 AI;他在学校里还被告诫不要用它。可如果现在采用率只有 1% 或 2%,那剩下 98% 的人都还没开始。

Jordi Visser

AI 和 Google 搜索有两个很不一样的地方,其中之一是信任。我昨天终于见到了 William Mougayar,他的书讲的是“信任是一种资产”。他想再来节目,你随时可以让他坐这个位置。

Anthony Pompliano

William,听见了吗?Jordi 在节目里现场邀请你。

Jordi Visser

我现在成了现场经纪人。我很喜欢 William,也很认同他谈信任的观点。加密行业的人理解信任问题;现在币安遭黑客攻击,信任又下滑了。普通人也不信任 AI,不愿把自己的信息放进 Muse,尤其是在不断发生黑客事件的情况下。攻击越多,人们就越不信任任何东西,所以个人用户的采用会很慢。我觉得他们可能永远都不会付费。

Anthony Pompliano

我觉得大家习惯了免费服务。现在有人用 Grokbot 做我建议他们做的事情,却不知道不用每月花很多钱也能用。模型不断变强,免费层也越来越好,能做的事越来越多。真正吃亏的是不愿接触、不愿使用 AI 的年轻人,他们找工作会困难。

Jordi Visser

这是现实:不提高效率,就没法在今天的职场竞争。如果你觉得找一家不用 AI、也不要求你用 AI 的公司就好了,那家公司恐怕也活不了多久,这个过程已经开始。

15 38:06 121 字

私募市场估值与 AI 缓慢普及(续)

Jordi Visser

CCC 级、信用质量很差的公司,现在借款成本达到 16%。一部分是十年期利率上升,更多则是信用利差扩大。借钱成本如果是 16%,盈利就必须快速增长才能合理。标普年初至今只涨了 10% 或 11%,这就是很难跨过的门槛。我也不确定大家会怎么做。

16 38:42 861 字

礼来创纪录的季度业绩

Anthony Pompliano

我开场时开玩笑说,你的万圣节装扮该是礼来 CEO。礼来股价创历史新高,两天涨了 10%。几个月前你在这里说,礼来是你押注 AI 交易的重要标的。你还谈过 TuneLab、收购其他公司、建设自己的 GPU 集群或数据中心。你现在怎么看礼来?投资逻辑有变化吗?

Jordi Visser

先看数据,增长一点也不平淡。大家可以让大语言模型整理这季度的礼来财报。标普 500 的营收增速大约是 12%,可能就以这个水平收官,比第二季度低;礼来的营收同比增长 40%。本季度营收 244 亿美元,增长 39%,而预期是 226 亿美元,高出约 20 亿美元、接近 10%。销量增长 53%,价格下降 15%,毛利率 83%。非 GAAP 每股收益是 7.48 美元,预期 6.26 美元,超出一美元以上。

Anthony Pompliano

Mounjaro 营收 100 亿美元,增长 65%;Zepbound 营收 50 亿美元,增长 50%。公司上调 2026 年营收指引到 910 亿至 920 亿美元,原来是 850 亿至 870 亿美元,增加大约 60 亿至 70 亿美元。现在营收年化规模接近 900 亿美元,仍同比增长 40%。

Jordi Visser

我一直说,未来五年礼来会成为全球市值最大的公司。

Anthony Pompliano

我记得你说过。

Jordi Visser

它现在排名第九,很快可能追上第八、第七。也许我们该做块科学展板,每周把它往前挪一名。它很快可能超过 Meta,前面是特斯拉和 Meta。它毕竟是一家制药公司。我想让大家比较一下英伟达:英伟达陷入停滞,市盈率下滑,营收增长 70%,市盈率现在只有 12 或 13 倍。你会因此更看好英伟达吗?

Anthony Pompliano

不会,原因是礼来和英伟达有两个很不一样的地方。首先,在 AI 基础设施投资热潮里,礼来靠美国医疗需求赚钱,而医疗支出每年都会发生,不受经济周期影响。对制药公司来说,它现在这样的增长速度简直不可思议。增长大多来自肥胖治疗。过去是注射剂,现在正转向口服药。美国大约 10% 的人被诊断为肥胖,现有治疗只覆盖其中约 10%,所以还有很大增长空间,尤其是药片。价格在下降,销量增加得比价格下跌更快,这正是好事。

17 42:42 828 字

礼来创纪录的季度业绩(续)

Anthony Pompliano

这或许叫杰文斯悖论吧,我也不确定。价格下降、保险覆盖增加,全球市场的空间也很大。刚才说的是美国的数据;全球市场渗透率可能不到 3%,我记得是 2%,所以仍有很大空间。增长主要来自这里,但痴呆症、肿瘤、免疫学等领域的营收也在显著增长。除了肥胖和糖尿病,药物研发还会带来后续增长。如果他们研发出某种疗法,就像 Moderna 当年那样,即使疗效还有争议,市场也会很快把潜在价值计入股价。

礼来的业务不受经济周期影响,能分散其他投资风险。我最大的持仓曾是 Marvell,后来跌了 20%;礼来涨了 10%,现在成了我的最大持仓。无论如何,礼来表现都非常出色,而且它即将连续第十年上涨,今年可能还会涨 30%。它围绕糖尿病业务稳步复利增长,同时还拥有很多潜在“看涨期权”。能不能说你的礼来投资逻辑一只脚踩在旧世界、一只脚踩在新世界?一方面,它让你受益于美国政府缺乏支出纪律——政府肯定会继续花钱,其中 20% 到 30% 左右用于医疗,而礼来是重要受益者;另一方面,它也积极拥抱 AI,能降价、加速增长、并购。老龄化、肥胖和医疗需求是长期趋势,而 AI 又让礼来在一定程度上颠覆自己,合在一起效果可能是一加一等于五。

Jordi Visser

如果没有 Mounjaro 和整个 GLP-1 现金牛业务,它就不会是现在这家公司。就像苹果在 iPhone 之前已经开始好转,但 iPhone 彻底改变了一切,硬件收入从过去的水平走到了今天。企业有现金牛之后,就能扩展到其他业务,例如苹果后来成为服务公司。礼来的现金牛规模巨大,而且每年都在增长。诺和诺德也有类似的业务,却把现金用来分红;礼来则做出了重大的 AI 投资。

我想让大家理解 TuneLab 的重要性,以及礼来自建数据中心、在斯坦福附近设点并与英伟达合作的意义。看到英伟达和礼来 CEO David Ricks 一起上台,听完他们的计划后,我花了不少时间判断这是不是明智的选择。我过去三年一直认为,尚未完成的生物技术知识产权非常有价值。

18 46:43 343 字

礼来创纪录的季度业绩(续)

Jordi Visser

生物科技公司上市时,背后必须有足够的科学成果,才能筹到必要资金;这不是异想天开的项目或骗局,而是真实的知识产权。可能当初没有能力完成研发,但当成果逐渐成熟,礼来就能收购它们,把有价值的知识产权买下来。

再看 Ozempic 带来的额外效果:痴呆症情况改善、慢性炎症降低、膝盖疼痛减少,甚至成瘾情况下降,背后的原因还没有完全弄清。礼来掌握数百万患者的数据,这些数据有助于理解效果并推进研发。我认为这是 AI 的一个独特应用。礼来有可能成为比英伟达还大的 AI 公司,但也要考虑基础设施过度建设的周期性风险。英特尔今天大跌,并非没有需求,而是 PC 销售受挫;内存成本上涨,甚至买不到内存。瓶颈让企业无法像预期那样加速发展,所以估值倍数被压缩。礼来面对的不是同一个问题。这正说明应用才是关键。

19 48:29 295 字

网络安全股票与 Palantir

Anthony Pompliano

既然刚才谈到 AI 和网络安全风险,你有没有在买或关注网络安全股?

Jordi Visser

我不会花太多时间研究这个领域的单家公司。如果要说,我持有的唯一软件公司是 Palantir。它相对半导体股已经涨得很好,因此在我的组合里占比越来越大。我们以前聊过 Palantir,这涉及“主权 AI”。从 Alex Karp 谈 AI 主权的重要性那天算起,买入 Palantir 的投资者已经赚了很多。

这就是我的主题:这些公司的估值倍数很高,我必须深入研究、确认需求。我相信需求会存在,但很多需求已经反映在股价里了吗?毫无疑问,这些股票可能横盘一年半,就像半导体股过去四个月那样;期间盈利在增长,股价仍然可能陷在泥潭里。

20 49:38 934 字

AI 用例与 Sylvia Legacy

Anthony Pompliano

结束前,想想你这周有没有用 AI 做过什么,能给大家一点小建议?你想的时候,我先分享一个。我用 Grokbot 设置了一个家谱研究助手,花了大约 15 分钟告诉它我父母和祖父母的名字、家族传闻,以及我记得的一些人物和故事,让它尽可能往前追溯家族谱系。我知道曾祖父来自意大利的哪个小镇,也知道一些线索,但还是有很多事情我不知道。

这个工具太厉害了。它能查结婚证、出生证明、选民名册等公开资料,还会帮我找到相关档案。我的一支家族来自意大利苏尔莫纳(Sulmona),那地方以糖衣杏仁糖果闻名,传说就是在那里发明的。网上资料只到大约 1865 年;之后的内容都写在书里。它甚至帮我用意大利语写邮件给当地的人,请他们去翻书查资料。我真觉得这工具太棒了,多少钱我都愿意付。把它用于家谱研究后,我就想到任何事情都可以这样做。如果你对家族历史感兴趣,不必先折腾各种网站;试试把 Grokbot 当作家谱研究员,尽量把信息都告诉它。这是个不错的周末活动。

Jordi Visser

我补充一个这周刚尝试的用法,是你们的制作人 Matt 提醒我的。

Anthony Pompliano

老板。

Jordi Visser

对。我有很多人想要我做短版视频和 YouTube Shorts,家人也这么说。我就把周末的视频交给 AI,让它帮我剪短片;还上传了几段儿子滑雪的旧视频,让它剪成一个新视频。剪辑效果太好了,我几乎什么都没做,只是上传视频,告诉它找出最有意思的片段,做成频道的 Shorts。Matt 提醒我可以这样做,几分钟就完成了,大概六七分钟,而且选段好得让我吃惊。

把家里的其他视频也交给它后,更让我感兴趣的是它的创造力:给它六段视频,让它想办法剪得更有意思,甚至配上音乐,效果都很惊人。你用的什么平台?

Anthony Pompliano

Grokbot。

Jordi Visser

哦,Grok。过去也有 AI 视频工具,但用起来还是麻烦;Grokbot 快得惊人。

Anthony Pompliano

好吧,我刚说结束前分享一个,其实还要再说一个,团队可能会不高兴。这不算特别 AI,但我觉得很重要。这周我们和 Sylvia 推出了 Sylvia Legacy。过去三四个月里,我一直和不少已婚朋友讨论这件事:找你的伴侣、家人或朋友坐下来问问,如果我出了意外,你知道我们的资产在哪里、能不能拿到吗?有些家庭会互相了解,但大多数不是这样。通常一个人管开支,另一个人管投资资产。

21 53:38 1,004 字信息密度高

AI 用例与 Sylvia Legacy(续)

Anthony Pompliano

你可以把银行、券商、加密货币等账户连接到 Sylvia。然后指定最多三个人:如果你一段时间没有登录,就通知他们。我指定妻子作为 Sylvia Legacy 联系人:如果我 60 天没登录,就给我发邮件和短信;第一周提醒一次,我没回应的话下一周再发一次,第三周再发一次。如果连续三周都没有回应或操作,再等大概七天或十四天,把 Sylvia 里的资料——账户、资产以及它们所在位置——整理成我们称为“财务资料包”的东西交给她。接收者是谁、她能看到什么,都由我决定。

我还得决定是否提供聊天记录。Sylvia 可以只分享资产资料,但我们也认为有人会觉得聊天记录太私人。我选择把聊天记录也放进去。一方面,我觉得她读我和大语言模型的对话可能会觉得有趣;更重要的是,她能了解我当时为什么买了什么、税务上怎么考虑的。我真心觉得,如果家人知道某人去世后自己能获得相关资料,这件事很重要。

Jordi Visser

这也让我想到,聊天记录已经变成一种特殊资产。家庭会保存剪贴簿和各种纪念物。刚才 Anthony 说了家谱助手,你说了视频剪辑,那这些视频和知识最后该怎么交给家人?

Anthony Pompliano

怎么把这些留给你爱的人?不只是 Sylvia 里和资产相关的聊天记录;比如我和 Grokbot 聊公司经营的内容,别人能不能获得这些信息,帮助他们接手业务?我们正生活在一个很有意思的时代。

Jordi Visser

确实。回到有多少人真正使用这项技术的问题,我不知道还能怎么形容它有多强大。隐私问题终究会逐渐解决。

Anthony Pompliano

完全同意。

Jordi Visser

你举的这些例子很有意思。我仍然认为 Muse 对很多场景来说是最强大的,因为 Meta 在模型记忆上投入了大量资源。ChatGPT 和 Grokbot 在记忆方面不一样,Grokbot 倒是有点接近。Muse 的记忆能力很惊人。我做菜、记录健康数据时,可以把每顿吃了什么告诉它;比如我想比较一个月的健康数据,看看 Oura Ring 和 Apple Watch 的读数是否一致,就能把每天的饮食都记进去。想减重的人不必手动算热量,只要告诉 Muse 早餐吃了什么、午餐吃了什么。它会一直保存这些记录。之后你可以让它汇总整个月的热量,看看体重没下降是运动问题还是饮食问题。只要诚实、及时记录,就像用对讲机说两秒钟那么简单。

如果你平时做剪贴簿或写日记,可以拍照上传给 Muse,它会一直保存,不会忘记。我觉得这会成为生活的一部分,最后也许像 Alexa 一样,直接用手机或语音就能记录。

22 57:40 227 字

AI 用例与 Sylvia Legacy(续)

Anthony Pompliano

年底前我们可以做一期节目,把双方发现的独特用例都整理出来,教大家怎么用。我觉得大家会很感兴趣。

Jordi Visser

好,就这么办。

Anthony Pompliano

今天就聊到这里。去 YouTube 搜索 Jordi Visser,他明天会发视频,记得订阅。祝大家万圣节快乐,别吃太多糖。孩子们去“不给糖就捣蛋”时,记得收一点“爸爸税”。也去 sylvia.com 注册,选好 Sylvia Legacy 联系人,这样等你离世后,他们能了解你的财务情况。时间不会放过任何人,从马可·奥勒留到我们都一样。下次见。