--- id: "RObykGssieA" title: "Josh 的“肮脏十二强”股票图表" channel: "The Compound" host: ["Josh Brown","Michael Batnick"] guests: ["无"] date: "2026-10-27" updated: "2026-10-28" duration: "59:14" duration_seconds: 3554 source_type: "youtube" youtube: "https://www.youtube.com/watch?v=RObykGssieA" canonical: "https://pod-exp.pages.dev/RObykGssieA/" transcript_jsonl: "https://pod-exp.pages.dev/RObykGssieA/transcript.jsonl" language: "zh-CN" translation: true translated_from: "en" timestamp_precision: "block" topics: ["投资","人工智能","AI 基础设施","信用市场"] series: ["Anthropic","Robinhood"] --- # Josh 的“肮脏十二强”股票图表 > 中文译文，由英文原音字幕翻译整理，不是官方逐字稿；引用原话请核对英文原视频。说话人标签由整理者依上下文标注，带「未确认 / 未标注 / 不确定」等字样的标签不可靠。时间戳一般为块级（所在时间块的起点），不是逐句时间；正文自带 [hh:mm:ss] 的段落除外。 **内容提要：** Josh Brown 与 Michael Batnick 讨论 Anthropic 的 S-1、AI 企业客户支出、融资和算力承诺，认为文件披露缓解了部分短期担忧，但长期盈利、竞争护城河和自有算力问题仍未解决。随后他们回顾 AI 交易降温、利率和资金流变化，并看好亚马逊 AWS 增速追上资本开支的可能。节目还谈到 Meta 大规模股权融资带来的稀释，以及资本成本上升对新云公司的压力。Josh 展示以高点、低点抬高和趋势评分筛出的十二只股票，最后为 Sphere 提出谨慎看多理由，并用 Robinhood 的股价图收尾。 ## [0:21] 开场 · YouTube **Josh Brown：** 好了，这家伙，这家伙。这家伙。这家伙。我办公室不会永远这么空着。专业的室内设计师一直在忙着做办公室设计，很快这里就会很好看。不过现在就是这个样子。各位，欢迎来到 Compound and Friends 的旗舰节目《What Are Your Thoughts?》。我们每周二美国东部时间下午5点在这里直播。我和 Michael Batnick 会聊影响你投资、交易，以及我们认为市场里最重要的各种新闻。我们会帮你梳理清楚。我先跟直播间打几个招呼，Michael，我可以吗？ **Michael Batnick：** 请便。 **Josh Brown：** Georgie D 和 Magnus 都来了，没有他们就少了点味道。Apollo Mountain 说：“我第一次来 pre-hat。”大家好，Apollo，谢谢你来，我们很高兴你来。也跟 Steve Starky 打声招呼，他从阳光明媚的纳什维尔问好。Steve，你好！Benjamin 和 Fireips 也来了。大家好！Jerry 也在，老朋友们都到齐了。今晚有赞助商，Michael，告诉大家是谁赞助节目。 **Michael Batnick：** 是 Betterment。每家不断成长的注册投资顾问公司都会遇到一个阶段：最初帮你建立业务的客户，不一定是未来推动业务增长的客户。多数平台会让你二选一：要么为现有客户提供高端服务，要么为你想争取的新客户扩大规模。Betterment Advisor Solutions 两者都能做到。它是托管平台，可以为各种资产规模的客户提供真正个性化的投资管理，同时承担繁重的运营工作，让团队扩大规模时不必被复杂流程淹没，也不必牺牲利润率。Betterment 让你以简单的运营方式增加新一代服务层级，从而增加收入，而不需要同比增加开销。 对30万美元的客户和3000万美元的客户，都能在同一套可规模化的基础设施上提供专业建议和自动化服务。这不只是提高效率，这才是增长之道。现在就通过 betterment.com/advisors 开始使用这套服务各类客户的平台，长期经营好这些客户关系。 **Josh Brown：** 非常感谢 Betterment。你知道纽约尼克斯队今天开始交易了吗？ **Michael Batnick：** 我看节目提纲时，五秒钟前才知道。 **Josh Brown：** 你怎么会不知道？你不是比我更关注尼克斯吗？ **Michael Batnick：** 不知道。John，我们有那张图吗？ **Josh Brown：** 你是要买入吗？ **Michael Batnick：** 我已经加杠杆做多了，不需要再添什么尼克斯相关的东西。这家公司从 Madison Square Garden 分拆出来了，Michael，现在你可以直接持有你最喜欢的球队的一部分。呃，刚才有人打喷嚏？保重！你怎么看？ **Josh Brown：** 真希望我能在最初就买到。 **Michael Batnick：** 今天就是最初啊，今天是首个交易日。 **Josh Brown：** 你懂我意思，我不是要买这只股票。 **Michael Batnick：** 可他们现在战绩0胜3负，你已经开始退出了。瞧瞧你。 **Josh Brown：** 今晚还有一场硬仗。 **Michael Batnick：** 你算什么球迷？好了，继续。你还知道美联储开了为期两天的会议，明天就要公布决定，而且没人关心吗？ **Josh Brown：** 这个我真不知道。 **Michael Batnick：** 你听到有人提过吗？ **Josh Brown：** 除了这份 S-1，没什么别的可聊了。它把所有注意力都吸走了，而且来得正是时候。市场需要这点新鲜话题…… ## [3:42] Anthropic S-1 · YouTube **Josh Brown：** 就我而言，这是一条好消息。 **Michael Batnick：** Anthropic 的 S-1 文件是好消息。 **Josh Brown：** 是啊。展开说说。 **Michael Batnick：** 我看这件事，短期内很多疑问已经有答案了。 **Josh Brown：** 长期担忧当然还在，毕竟按定义它们就是长期问题。公司签下的合同有些有保证、有些没有。随着我们对公司的了解增加，这些问题会逐步得到解答。不过，关于“这不是真正的生意”“客户已经用尽了”“收入只来自三个买家”之类的说法，基本上都站不住脚。披露出来的情况看起来相当不错。 **Michael Batnick：** 哪些数字最让你印象深刻？最重要的结论是什么？ **Josh Brown：** 我挑了几个。披露说，超过11,900家客户的支出达到或超过10万美元。 **Michael Batnick：** 那是企业客户。 **Josh Brown：** 对，超过11,900家。超过1,900家在过去12个月支出达到100万美元，约250家在过去12个月支出达到1000万美元。再看 Gavin Baker 从 S-1 中摘出的数据：在截至2026年9月的季度里，财富500强中每年支付10万美元的客户，其 Anthropic 支出平均还不到这些客户总开支的0.1%。这意味着渗透率仍然很低，增长空间很大。 **Michael Batnick：** 也就是说，这些公司目前的软件总支出里，Anthropic 占比只是很小的一部分。 **Josh Brown：** 几乎不算什么。 **Michael Batnick：** 这很看涨。还有个让我惊讶的数字：截至2026年6月30日，公司累计募资1410亿美元，现金及现金等价物1120亿美元，短期投资190亿美元。大家原本会问：“天哪，融了这么多钱，烧钱速度得多快？”他们确实在烧钱，但过去半年情况相当令人鼓舞。2026年上半年经营亏损6.93亿美元，低于此前的21亿美元。 **Josh Brown：** 6.93亿美元，老实说不算多。跟我们原来担心的情况相比，这太好了。 **Michael Batnick：** 我刚和 Scott Galloway、Ed Elson 聊了一个小时。Scott 的看法让我从怀疑、偏空彻底转向看涨，现在在找买入机会。Ed 仍然怀疑他们到底能不能盈利。我们讨论的是：为什么现在就一定要盈利？现在应该投入、争取客户。我觉得最大的疑虑在于他们承担的承诺。 **Josh Brown：** 对。 **Michael Batnick：** 他们承诺的金额大约在5000亿到9000亿美元之间。可以取消的合同是和 SpaceX 的那份；其他已经承诺的合同——不知道是否属于“照付不议”——涉及 Amazon、Google 等云业务，金额都很大。 **Josh Brown：** 这也是双向的：Amazon 和 Google 同样对 Anthropic 作出了很大的承诺…… ## [7:43] Anthropic S-1 · YouTube **Josh Brown：** 大家都在同一条船上。 **Michael Batnick：** 是，他们正在建设。那期节目周五播出。顺便我想问你：尽管有11,900多家客户每年花10万美元以上，Anthropic 的客户集中度仍然很高吧？收入里还是有少数客户占很大部分。 **Josh Brown：** 我不认为是这样。S-1 说，截至9月30日的九个月里，没有单一客户贡献超过收入的10%；约79%的收入来自前五大客户以外的客户。 **Michael Batnick：** 那是在改善。 **Josh Brown：** 这很了不起。我不是 Anthropic 的超级粉丝，但这些数字就是很出色。他们还拿到了很好的股票代码。 **Michael Batnick：** 叫 ANT？有人至少提前五年就把它留住了吧。 **Josh Brown：** 今天新云公司股价普遍反弹，Iren 涨了11%，CoreWeave 和 Nebius 都涨了将近8%。此前它们跌得很惨。你当然可以说，跌了45%之后反弹8%没什么了不起，但市场需要从这份报告里找到好消息，我觉得它找到了。 **Michael Batnick：** 市场首先看明白了那800亿美元亏损的说法：这是会计处理方式，反映他们计划投入的资金，并不是说必须拿出800亿美元交给别人。真正该看的是经营亏损，正如你说的，上半年不到10亿美元。我想没人预料到会这么低，说明运营效率或成本控制相当不错。 **Josh Brown：** 如果数字让人失望，市场原本可能会大跌。 **Michael Batnick：** 是啊，所有零部件公司、芯片以及整个相关产业链可能都会承压崩塌。我同意。现在他们的计划是再融资约1000亿美元；此前已经在私募市场融了1400亿美元，所以公开市场融1000亿美元似乎不难。我猜到11月16日之前还会扩大规模，除非纳斯达克遭遇很差的一段行情；1000亿美元可能增至1200亿美元。 **Josh Brown：** 超额认购五倍，对吧？假设按2.1万亿美元估值募资。市场给出的区间不是2.1到2万亿，而是1.5到2万亿。若估值只有1.5万亿，股票上市后可能大幅上涨；若是2万亿，热情可能会稍微冷静一点，但我觉得总体会顺利。我不是说一定要首日就买，只是觉得这次会成。比起 SpaceX，我对这次有信心得多。2万亿算贵，1.5万亿我会舒服很多。 **Michael Batnick：** SpaceX 那次不是挺成功吗？ **Josh Brown：** 没有啊。 **Michael Batnick：** 你是说相对于大家担心它会拖垮整个市场？ **Josh Brown：** 股价从150跌到100，不算灾难，但也不是一次很成功的 IPO。 **Michael Batnick：** 我记得最高成交价其实到过180。 **Josh Brown：** 好吧，后来确实稳定下来了…… ## [11:44] Anthropic S-1 · YouTube **Josh Brown：** 好吧，股价后来稳定了，反弹回去。 **Michael Batnick：** 只在100美元待了十分钟。 **Josh Brown：** Josh，它直线下跌，那就是一次糟糕的 IPO。 **Michael Batnick：** 你这么认为？ **Josh Brown：** 我确定。它融到了很多钱，股价也稳定了。 **Michael Batnick：** 行吧，至少不是灾难，最坏的担忧没有成真，谢天谢地。但这不是一次好 IPO。 **Josh Brown：** 对在二级市场买入的人来说不算好，但对 IPO 前一轮或更早入场的人来说，那是很棒的 IPO。 **Michael Batnick：** 说到估值，Anthropic 的估值一年多前还是1830亿美元，最近一轮已经到9650亿美元，上市时可能在1.5万亿到2万亿美元之间。 **Josh Brown：** 它确实挣到了不少估值，但1.5万亿究竟高还是低，我也说不上来。 **Michael Batnick：** 我只是觉得，应该看清未来趋势。公司报告今年上半年与去年同期相比，营收增长了1300%。去年上半年营收10亿美元，今年上半年达到160亿美元。显然他们不可能年复一年维持这种增长，增速会下降。 **Josh Brown：** 接下来市场会问，增长率最终会稳定在什么水平，比如每年增长50%吗？人们会用市销率给它定价，毕竟现在没有利润。整个情况都令人惊叹：技术、数字都惊人，我们花在讨论它上的时间也多得不可思议。我今天还在想，五年后我们会不会回头说：“当 Anthropic 还很小的时候，我们竟然不看好它，我们当时有多短视？”这项革命性技术从一开始就有惊人的数据，我们却一路反对，结果五年后市值到了8万亿美元。 **Michael Batnick：** 看空者从来不是说这家公司不会增长销售额。他们真正担心的是：这些大语言模型有没有护城河，能抵御激烈竞争者降价？另一个问题是每个 token 的成本正在暴跌。 **Josh Brown：** 但使用量也在飙升。 **Michael Batnick：** 没错。使用量暴涨能否抵消单价下降，最终让大语言模型公司的股东受益？token 价格越低，更多工作负载就能更高效地由 AI 完成，这对用户很好，但对这些公司的财务表现是否也好？ **Josh Brown：** 谁知道呢？但看看今天的数字，看看现在的支出规模。 **Michael Batnick：** 下一个问题。我不是说这现在就很重要，但未来某个时候它很可能非常重要。Anthropic 现在说，他们必须自建一部分算力，而且按他们自己的说法，这会极其昂贵。只有两家大语言模型公司…… ## [15:44] Anthropic S-1 · YouTube **Josh Brown：** 目前，只有两家商业大语言模型公司拥有自己的算力，实现从产品到算力的端到端整合：Alphabet 的 Google Gemini，以及 Meta 的 Muse Aentic 平台。Anthropic 和 OpenAI 都没有自己的算力，它们通过协议租用或锁定算力使用权，但并不拥有这些设施。先把这一点记在心里。未来市场可能会区分拥有算力的 AI 公司和不拥有算力的公司，这也许会变得重要。我不确定何时、为什么会发生，但明年某个时候就有可能。 如果 Anthropic 需要自建算力，能否利用新云公司融资市场的混乱，干脆买下一家？比如他们决定收购 CoreWeave？这可能会很有意思。 **Michael Batnick：** 你提出的这些问题还有很多没有答案，我们会一天天继续拆解。但总体而言，这份报告非常令人鼓舞。 **Josh Brown：** 我同意。整体是份令人鼓舞的报告，市场需要它，也确实得到了它。这给 AI 交易注入了一针强心剂。接下来，看下一张图。Blake Millard…… ## [17:32] 市场内部 · YouTube **Josh Brown：** Blake Millard 转发了 Tony Pascarella 的观点：近期最大的变化是 AI 叙事转向，市场正在激烈讨论资本是否可得、成本如何变化。AI 龙头相对 Lagard 一篮子股票截至6月底年初至今曾上涨近100%，此后这部分涨幅全数回吐。 **Michael Batnick：** 天啊，太惊人了。上半年必须持有 AI 龙头，下半年就完全帮不上忙。半导体、新云公司、电力基础设施、存储、光子学等都回落了。 **Josh Brown：** 由于整个市场都仰赖这笔交易，投资者热情明显退潮。Todd 有张很好的图，展示他所谓的 ETF 活跃度晴雨表：股票 ETF 资金流入一点也不热烈。 **Michael Batnick：** 看看国库券，人们在卖别的、拼命买现金。 **Josh Brown：** 这个安排还不错：很多人先躲进现金和短债，等美联储会议过去，又有 Anthropic 的 S-1，中期选举也暂时告一段落。此前可能扰乱市场的因素都逐渐消退，而不少 AI 相关股票比七八月估值低了20%，机会又出现了。 **Michael Batnick：** 市场情绪可以一下子回来。 **Josh Brown：** 大型科技公司财报通常也会有帮助。再看一遍中位数股票与指数在52周回撤上的差距：过去十年里，中位数股票相对指数的表现差距达到历史极端。我们谈了几个月，说指数可能跟着下跌，结果指数没跟下去；此前被狠狠抛售的中位数股票和平均股票反倒收复了失地。下一张图来自 Duality Research。所谓广度推力，是55%的股票创20日新高；我们还没达到，但最近几个交易日创20日新高的股票比例已经是今年最高。你知道吗，Josh？ **Michael Batnick：** 你不必当诺查丹玛斯也能看懂，简单说就是利率回落了。两周前大家还担心利率到5%、5.25%，甚至要到6%；最近一周利率降下来，股票就都反弹了。作为投资者，别只问自己“什么会出错”——这当然是好问题，也要持续问“什么可能顺利”。我不是预测利率会降，只是想想如果利率稍微降温，会发生什么？把那张图放回来，这就是结果。 ## [21:32] 市场内部 · YouTube **Michael Batnick：** Larry，这就是利率回落后发生的事。那些靠篮子交易推动个股下跌、把它们从组合里剔除的人，突然失去了继续卖出的理由。这是市场常识：大家很快就会变得极度悲观和紧张，这可以理解，毕竟担心的是自己的钱、未来生活开支。 **Josh Brown：** 我再分享一句我最喜欢的话，这是一句牛市格言。但猜猜看，我们大多数时候并不处在熊市。有人问传奇基金经理 Bill Miller，他在股市里花时间担心什么，他回答：“什么也不担心。”不是说没有风险，当然有风险，只是市场整天都在担心风险，所以他试着关注什么事情可能顺利。这对他很有帮助。 Robinhood 盘后公布业绩，股价跌了5%，但这不影响我要说的事。我觉得每个季度都能看到它增加业务线：最初是七项业务各自贡献1亿美元收入，后来九项，上次11项，现在14项。我还没弄清新增的是哪些，但确实令人印象深刻。 **Michael Batnick：** 但真正重要的一个市场表现很差。 **Josh Brown：** 我觉得是加密货币收入，可能跌了50%，非常夸张。 **Michael Batnick：** 是的，一年里少了一半。 **Josh Brown：** 对他们来说最重要的就是这个市场。大家整天谈预测市场，但几乎没人真的在做预测市场；就算有，押的也是加密货币价格。别被其他说法带偏，他们的财富管理业务规模还不足以贡献多少收入。股票交易免费，订单流付费只是零头，期权交易规模很大，但加密货币才是核心。 **Michael Batnick：** 你持有这只股票吗？ **Josh Brown：** 没有。 **Michael Batnick：** 听起来像持有吗？好了，本周有三家大型科技公司公布财报，但我们没时间…… ## [23:37] 亚马逊财报前瞻 · YouTube **Josh Brown：** 本周有三份大型科技公司财报，但没时间逐一预览。微软和 Alphabet 明天收盘后公布，亚马逊周四公布，我想重点谈它，因为我持有亚马逊。很多人也通过 ETF 持有它。很长时间以来它像是被遗忘的股票：今年涨了，但没什么让人兴奋的。我喜欢现在这个局面。上一季度，也就是7月季度，AWS 增长从24%加速到37%，这才是真正推动股价的因素。先看基准图：过去三年股价与每股收益阶梯走势。每股收益大幅增长，股价却没怎么反映。我喜欢这种局面，因为市场和生活中都有延迟反应，你做了事未必立刻得到认可，有时必须默默努力一阵，别人才会发现你做成了什么。我觉得 Andy Jassy 正处于这种阶段。 **Michael Batnick：** 他的头发真的长回来了，混蛋。 **Josh Brown：** 没错。我的头发一直到今年夏天被太阳晒白，大家才注意到。下一张图看过去12个月的现金流倍数。亚马逊用浅蓝色标出，目前是16.6倍；微软20.9倍，Alphabet 21.6倍。在全球三家最大云服务商中，亚马逊估值最低。我认为原因是它的业务最“实体”：有超市、卡车和货车整天在我家附近跑，有物流设施，还有数百万个机器人。实体资产让它更资本密集，可能压低了估值。我觉得这是很大的折价，市场低估了它，不只是因为我持有，而是投资者没给它应有的认可。 周四晚上的财报可能会让这件事明朗。亚马逊的估值低于 Alphabet 和微软，AWS 增长及积压订单都超过资本开支增长。AWS 营收增长36.7%，积压订单从一年前的2000亿美元跃升到4960亿美元，积压订单代表未来收入。自研芯片和低成本借款让资本开支本身成为护城河。如果你担心 CoreWeave 债券收益率在15%到16%左右、新云公司的信贷会进一步收紧，那么亚马逊的护城河对股票投资者就更有吸引力了。 ## [27:37] 亚马逊财报前瞻 · YouTube **Josh Brown：** 我想分享 Joseph Montazuma 在 Seeking Alpha 写的一段分析，因为他说中了亚马逊股价的核心驱动。他回顾最近五次财报，指出股票反复涨跌，取决于 AWS 的增长能否匹配亚马逊投入该业务的资本开支。 2025年8月，AWS 营收增长17.5%，Azure 增长39%，Google Cloud 增长32%，而且规模更小。那一季度亚马逊资本开支达到310亿美元，高于另外两家。财报公布后股价跌了7%。三个月后，情况反过来：AWS 增长加速到20%，是2022年以来最快，财报后股价涨了13%。今年2月更说明问题：AWS 增长24%、超过预期，本来应该不错；但管理层给出2026年2000亿美元资本开支指引，比华尔街预期高三分之一，第二天股价跌了10%。 这周四的局面有利：AWS 4月增长28%，7月增长37%，7月财报后股价上涨15%，即使资本开支计划又增加了200亿美元，积压订单仍大幅上升。市场一直惩罚支出跑在增长前面的情况，但本季度我们应该能看到增长超过支出。把第一张图放回来，我觉得股价已经蓄势。如果 Jassy 控制住资本开支指引的上调幅度，像 Meta 那样，并证明 AWS 收入增长快于投入，股价可能到275美元。 **Michael Batnick：** 你怎么看？ **Josh Brown：** 我也喜欢这个局面，图上的缺口基本守住了。我看好。 **Michael Batnick：** 好，那你和我一样看涨？ **Josh Brown：** 是。 **Michael Batnick：** 那咱俩要么一起跌，要么一起看起来像天才。 **Josh Brown：** 我们会涨的。 **Michael Batnick：** 下周二晚见分晓。 **Josh Brown：** 我们会涨。好了，接下来聊…… ## [30:24] 资本成本 · YouTube **Josh Brown：** 接着谈资本成本及其对投资者心理、企业基本面的影响，这正是前几周的主线，直到最近稍有缓和。Meta 特别委员会主席 Richard Kim 说，近期其他知名公司大规模融资，让融资环境变得更具挑战性。Meta 计划募集950亿美元股权，可能是上市公司史上最大规模之一。公司认为发行股票比借债更便宜，这对整个行业来说既有意思也令人担忧。看一下 CCC 级债券，Meta 不会在这里借钱，但一些新云公司会。 Elon 在一次电话会上说，过去几周，债务市场几乎完全切断了那些没有 AI 数据中心以外大量收入的公司的融资渠道。SpaceX 为 GPU 融了400亿美元债务，但他们有投资级评级，也有 Starlink 和发射业务收入。这意味着200多家新云公司可能遭遇“小鱼苗级死亡”和行业整合，少数能活下来。 **Michael Batnick：** 什么叫小鱼苗级死亡？它们还没长大就死掉？ **Josh Brown：** 我也没听过这个说法。John，放一下上周四在柏林 NVIDIA GTC 上对 Nebius CEO Dear Jabrosa 的采访。 **Josh Brown：** 我们使用各种融资工具。上周有些资金来源可能暂时关闭，比如资产支持融资或债务市场。但我们现在正使用客户预付款以及其他几种工具，这些可能足以支持我们建设至少一吉瓦算力。 > 采访者：Nebius 在资产负债表上采取了更审慎的做法，这是否来自你经营 Yandex 的经历？ > > 受访者：我们只是在打造一家真正的公司。真正的公司要看盈利和创造了多少价值；你需要可持续、健康的业务。 **Josh Brown：** 他听起来真吓人。不过有意思的是，同一天 Nebius 宣布从花旗获得35亿美元融资额度。你可能会问：他不是说资本市场关门了吗？他说的是某些资产支持融资和长期借款承诺，这次不是那种融资，而是一笔364天的过桥贷款。公司正在变通。 Ben Thompson 对此有个聪明的解释：这次 IPO，以及随后 Meta 的股权发行（今年早些时候 Google 也发过股），意味着公开市场投资者正在为 AI 建设买单，而信贷市场对这件事越来越紧张。代价不只是买股票，还包括这些新股会让你持有的公司比例不断下降。 **Michael Batnick：** 是，稀释是故事的新部分。 **Josh Brown：** 我不喜欢。 **Michael Batnick：** 真正不喜欢的是看 Meta 的波动。2026年股价走势太疯狂了，目前年初至今大约跌了6%…… ## [34:25] 资本成本 · YouTube **Josh Brown：** Meta 年初时先涨22%，然后跌30%，再反弹31%，之后跌20%、涨26%、又跌21%；从低点反弹44%后，又把涨幅全吐回去。现在跌了20%。这走势太吓人、太难受，最后年初至今还是负收益。 **Michael Batnick：** 回到 Nebius 那个人，我本来想开个玩笑，但怕被取消。你刚才想说什么？ **Josh Brown：** 没人在看。 **Michael Batnick：** 我想说“在俄罗斯，资本募集你”。 **Josh Brown：** 好笑。 **Michael Batnick：** 你的笑话更差。 **Josh Brown：** 之后发短信告诉我。把那张图放回来。它很好地说明了没人真正知道股价会怎么走。 **Michael Batnick：** 如果把它和盈利放在一起看，走势简直毫无道理。盈利稳步阶梯式向右上方走，股价却像情绪失控一样上下乱跳。 **Josh Brown：** 我们都只是在猜。说到 Meta 融资，我觉得结构很有意思：他们发行普通 A 类股，规模增至250亿美元，每股625美元；需求很旺，但股价很快跌到发行价，这就是发行股权融资要付的代价。优先股股息率是6.12%，2029年前会转换成普通股；这部分募资125亿美元，每股50美元，大体上每份优先股可转换为普通股的1/120。听得懂吗？ **Michael Batnick：** 听懂了。 **Josh Brown：** 他们还做了 ATM（按市价增发）计划，最高600亿美元。交易员讨厌这种安排，因为会成为持续的供给压力。只要股价因好消息上涨，公司就能随时卖出新创设的 C 类股，压住反弹。若你想持有一只“七巨头”股票到年底，可能不想选一只头顶有600亿美元潜在供给的公司。对股东来说这是负面悬压。扎克伯格现在考虑的可能是未来200年，但普通投资者想获得收益、跑赢基准，可能要等这件事过去再增持。这家公司从大规模回购股票，变成停止回购，如今开始大规模发行股票，投资叙事已经变了。 **Michael Batnick：** 你说得对。如果我们熬过 Anthropic IPO，市场没有彻底崩盘，那么关于市场能吸收多少股权供给的问题…… ## [38:25] 资本成本 · YouTube **Michael Batnick：** 我们很快会有答案。有人说这是“反向回购”，真是骗局。事实是，我们已经习惯了公司每年回购一万亿美元股票。它们产生数百亿美元自由现金流，过去除了回购，也没什么别的用途；现金并购大型公司不划算，所以就回购。现在世界变了，这些公司成了股票净发行方。Ashley Foster 说：“AI 投资者马上要被 ATM 增发砸中了。”说得好。 **Josh Brown：** 我在看 Meta 的情况。 **Michael Batnick：** 他们以前回购了很多股票。 **Josh Brown：** 嗯。 **Michael Batnick：** 他们是在做不得不做的事。你不必喜欢它，但他们认为自己处于一场生死攸关的竞赛中。我觉得这不是为了实现什么 AGI，而是你要么拥有算力，要么就得付钱买算力。他们不想被迫付费，他们想拥有它。 **Josh Brown：** 好了，开始聊“肮脏十二强”吧。 **Michael Batnick：** 我不是说这一定是正确的赌注，只是在解释他们的思路。如果他们真这么想，那他们正在按这个思路执行。 ## [39:52] Dirty Dozen · YouTube **Josh Brown：** 好，进入正题。有人抱怨市场评论全在谈 AI，很无聊。首先，过去一个月我一直在大量谈医疗保健，因为医疗股行情正在展开，很多图表都很好看。其次，我来介绍更广泛的一组上涨股票。今天的环节叫 Dirty Dozen，我要展示我们股票清单里12张最好的图表。我和 Sean Russo 一起维护、修剪和管理这份清单，我们很认真地跟踪它。 **Michael Batnick：** 你们像《空手道小子》里的宫城先生，修剪盆景。 **Josh Brown：** 这个比喻很贴切。我们带大家看看清单里的12只股票。目前清单有152只，范围是 Russell 1000。最近一度还不到100只，不过数量变化很快。今晚先筛选走势高点抬高、低点也抬高的图表。这是我的交易形态：我不喜欢像帝国大厦一样直上直下的图，也不喜欢一周内从52周低点冲到高点的股票。我想看到随时间逐渐积累的走势：回调低点一次比一次高，说明卖方越来越早耗尽；高点不断抬高，说明投资者愿意用前所未有的新价格买入。这样从152只筛到29只，再用我们的专有评分挑出分数最高的12只。 评分看趋势质量，包括一年最大回撤和50日均线与200日均线的差值；看结构，也就是相对52周高点的位置；还看趋势速度。RSI 相对强弱在50到65最好，超过70会被扣分，因为短期超买，我们不想追买昨天的赢家。还有 Aroon 指标，用来判断趋势方向。 **Michael Batnick：** Aroon 是个梵语词，意思是“黎明的曙光”。好了，快上图吧。 **Josh Brown：** 它衡量价格变化相对于时间的情况，比如股票上一次创出新高是什么时候。以上这些因素共同进入评分系统。 **Michael Batnick：** 很专业。来吧。 **Josh Brown：** Dirty Dozen 的前三只是炼油商。先看第一只。炼油股今天遭到重挫，所以如果你不喜欢买历史新高，这也许是个机会。这里是 Phillips 66。炼油商受所谓裂解价差影响，也就是原油价格与汽油等成品油售价之间的差额。裂解价差正在走弱，所以这些股票被打下来，但图形仍能看到高点和低点逐步抬高的长期趋势。 ## [43:52] Dirty Dozen · YouTube **Josh Brown：** 这走势真漂亮：结构和趋势速度都很棒。今天的抛售也可能最终破坏这个形态，所以我们给 CNBC Pro 写报告时会设止损。下一只是 Valero，走势相同；第三只是 Marathon Petroleum。它们恰好是2026年能源股表现最好的前三名，也是标普500里表现最好的几只股票。 下一只 Microsoft。你可能不信，它也在市场最佳股票清单里：高点、低点都抬高，而且按刚才那些指标，进了前12名。但它明天就要发财报，有业绩风险。 **Michael Batnick：** 得向 Jimmy Leenthal 致敬。六月他上节目时，我们还笑他，说微软天天跌，他却说自己喜欢这只股票。得给他记一功。 **Josh Brown：** 我认识他12年了，他最喜欢接下落的刀。 **Michael Batnick：** 我喜欢他这点。他胆子太大了，微软这笔投资并不容易，值得称赞。 **Josh Brown：** 他两手接住了那把落刀，还回头冲我们笑。向 Jimmy 致敬。 再看 Thermo Fisher Scientific（TMO），生命科学设备领域最大的公司，真是一匹强劲的“战马”。这种图表让人看了都要感动：股价一路坚定向上。医疗保健板块正受青睐。再来一只 AbbVie（代码 ABBV），这图怎么样？它回测50日均线后像体操运动员一样弹了起来。 **Michael Batnick：** 它会回到270美元。 **Josh Brown：** 中间那格是相对 Russell 1000 的表现。这不只是好股票，而是跑赢了其他股票。再看 Fortinet：它有三次假跌破上升中的50日均线。每次被震出去的人都显得很傻。也许第四、第五、第六次才是真正跌破，但我看到支撑就喜欢这个形态。风险管理很明确，150美元似乎是重要价位；当前股价183美元。 接下来是 Expeditors International。运输股波动很大，但它紧贴趋势线。每次接近50日均线，买家马上进场。这正是寻找投资时想看到的：图表反映买方和卖方的较量，他们在持续吸筹。贸易混乱、关税等情况会让 Expeditors International 受益。现在正是适合这只股票的时点。 ## [47:54] Dirty Dozen · YouTube **Josh Brown：** 再看 Waters，这也是医疗/制药相关公司，走势极佳。你怎么看？ **Michael Batnick：** 它在历史新高。 **Josh Brown：** 但更重要的是它稳步上行，市场下跌时表现也很好。下一只是 Teva。我个人不太喜欢，但它在清单上；有时要搁置自己的偏见。 **Michael Batnick：** 你为什么不喜欢？这张图看起来和其他图差不多。 **Josh Brown：** RSI 缺乏活力，而且它在旧高点下方盘整太久。它不差，只是没有其他那些那么好。下一个是 IQVIA。我们上周写过，我敢说你们不少人没听过。 **Michael Batnick：** 我听过这些名字，但不了解它们。 **Josh Brown：** 这正是 Sean 和我做这项工作的意义：让人们了解平常听不到的股票。我大概是 CNBC 唯一提过这只股票的人。公司从1954年就开始经营。 **Michael Batnick：** 我不喜欢这张图，上面卖方太多了。我没看到你说的优势。 **Josh Brown：** 它是一家为制药公司提供服务的合同研究机构，用数据帮助药企开发药物，可能拥有全球最重要的专有医药数据资料库。 **Michael Batnick：** 那么 Trade Desk 呢？ **Josh Brown：** 它会在未来六个月填补7月留下、位于213美元的缺口，记住我的话。 **Michael Batnick：** 如果发生我不会持有。明显的止损位就是那个缺口，对吧？ **Josh Brown：** 我觉得是235美元。最后一只，Agilent Technologies（安捷伦，代码 A）。没人关心这家公司，但图表看起来非常漂亮。市场里有很多这类机会，很少有人去找，因为它们既不是 AI 云、半导体，也不是存储股。Leo Ashenbrenner 不交易这些股票，但它们在稳步走高。Sean 和我用技术面作为起点，再做基本面研究，理解这些股票为什么表现这么好。如果基本面背景强、图表也漂亮，而且知道止损在哪，有时就能抓到大行情。当然不可能每笔都成功，市场里没有万无一失的事；想要保证结果，你应该去做工程师，而不是来市场交易。我们想给你一个更合理的研究起点，而不是“朋友提过这只股票”。想找好股票，就先看看现在市场上哪些股票表现好。 **Michael Batnick：** 讲得好。 **Josh Brown：** 大家在聊天室告诉我们喜不喜欢 Dirty Dozen 这个环节。Michael 肯定喜欢，因为他能说不少话。喜欢的话我们以后会不时再做。 **Michael Batnick：** 我喜欢听你讲。做得好。 **Josh Brown：** 不错吧？ **Michael Batnick：** 非常好，你很擅长这个。 **Josh Brown：** 向 Sean Russo 致意。 ## [51:26] 看多理由 · YouTube **Josh Brown：** 向 Sean 致敬。接下来聊一只不在标普500里的股票，离大型股还很远，之前跌得很惨，已经回补缺口并横盘整理。我觉得风险控制很简单：如果走势再度转坏，最多再跌15%就止损。这只股票是 Sphere Entertainment，图表放出来。缺口已经补上，100美元附近也有买家守住。它属于题材股，基本面数字不怎么样，公司还在亏钱；《绿野仙踪》项目的增速也在放缓，这正是股价从175美元跌到100美元的原因。但我喜欢当前形态。 **Michael Batnick：** 这只股票是不是在你去 Metallica 演唱会那天见底的？ **Josh Brown：** 也许吧。 **Michael Batnick：** 你什么时候去 Sphere 的？给大家30秒讲讲 Metallica 演出。 **Josh Brown：** 大概两周前。那是我看过最棒的演出，真的不是客套。我可能看过 Metallica 四次，我并非狂热粉丝，平时不怎么听他们的歌，但很喜欢现场，这次太不可思议了。Sphere 不只是承办音乐会，《绿野仙踪》项目还在持续运营。虽然增长慢了，但我觉得收入已经有4亿美元左右，明年还会有新项目上映，不过选《洛基恐怖秀》有点奇怪。我不太在乎长期基本面，觉得可以试着买一点；要是跌下去，那就跌下去。我这个看多理由确实很温和，猜对了就好，猜错了也就那样。 **Michael Batnick：** 我不觉得温和，这很理性。买家在100美元进场，觉得“不不不，这太便宜了”，于是买入。 **Josh Brown：** 如果股价再到100美元时买家没有出现，那也说明市场对这只股票的看法变了。我觉得这不是犹豫，而是应该采用的交易方式。我的担忧是，他们要在马里兰州再建一个场馆，项目成本还是个大问号，可能要花10亿到20亿美元，必须想办法融资，或发行更多股票。 **Michael Batnick：** 他们也要在阿布扎比建一个，造价很高。 **Josh Brown：** 所以融资方式不明是股票的压力。很多人看空、做空，因为它是新兴的体验型题材股，大家喜欢做空这种公司。我觉得还有一点有意思：这只股票也包括 MSG Network，也包括尼克斯相关业务。 **Michael Batnick：** 这是 MSG Network 的股票？ **Josh Brown：** 对，也包括尼克斯队相关业务。 **Michael Batnick：** 它们改过结构，对吧？这家公司没 IPO 过？ **Josh Brown：** 我觉得大家担心的是，当想来体验的人都来过一次之后怎么办。公司的回答就是再推出新项目。我知道《洛基恐怖秀》是什么，你知道吗？ **Michael Batnick：** 不太知道。 **Josh Brown：** 那是70、80年代的现象级作品。电影院过去每周五午夜在各地放映，观众装扮成电影角色，带上道具，在影院跟着银幕复诵台词。这种邪典文化可能是最早的一批。五六十岁的人都会记得，那是件大事。如果能让新一代重新体验，年轻人会觉得“这是什么啊？”人们确实喜欢穿上服装、参加独特体验。我只能想象 Sphere 为它准备了什么，也许真能成。 ## [55:27] 看多理由 · YouTube **Josh Brown：** 观众会在午夜去影院，跟着银幕念出电影里的台词。这是邪典文化，可能是最早的一批。五六十岁的人都会记得，这曾经是个重大现象。如果他们能把这种体验重新带给新一代，让年轻人觉得“这是什么鬼？”，那就有机会。人们喜欢打扮成角色、参加独特体验，我只能想象 Sphere 为此准备了什么，也许会奏效。 **Michael Batnick：** 好，这就解释了他们为什么这么决定。我之前完全不理解他们为什么要做这个。 **Josh Brown：** 你之后搜一下，那真的是件大事。好了，来看神秘图表，然后我们就收工。把图给我。 ## [56:14] 神秘图表 · YouTube **Josh Brown：** 好，这家公司今天公布了财报。 **Michael Batnick：** 今天？哦。 **Josh Brown：** 对。 **Michael Batnick：** 是 Sherwin-Williams 吗？ **Josh Brown：** 不是。 **Michael Batnick：** Robinhood？ **Josh Brown：** 正是，猜对了，给这位先生一支雪茄！谢谢，观众都沸腾了。 **Michael Batnick：** 这图看起来可不妙。 **Josh Brown：** 糟透了，所以按照2026年的逻辑，它马上就要暴涨。比特币看起来没年初它大跌时那么糟。 **Michael Batnick：** 是啊，有意思。比特币在七八万美元附近，也没那么惨。我不太清楚 Robinhood 股价疲弱的原因，但我想转为看多，因为觉得公司前景不错；只是我不喜欢它的故事里加密货币占这么重要的位置。 **Josh Brown：** 我也是，这正是我不喜欢它的地方。我觉得 Robinhood 的业务状况很好，但股票图形实在难看，我不想买。 **Michael Batnick：** 它的客户不会离开的。 **Josh Brown：** 对，客户不会突然跑去 Schwab，这就是 Robinhood 看多逻辑的一部分：他们不会消失。活跃交易者就是 Robinhood 的交易者，他们会继续用 Robinhood 账户。大多数人不会把账户转走。 **Michael Batnick：** 我觉得你说得对，但我还是喜欢不起来。好了各位，我们今天就到这里。明天是周三，早上会有 Michael 和 Ben 主持的新一期《Animal Spirits》，这是我最喜欢的播客。现在视频差不多和音频同时上线。 **Josh Brown：** 很早很早。 **Michael Batnick：** John、Duncan、Nicole、Travis、Daniel 这些团队成员做得太出色了。你们可能不知道，为了让视频早上6点上线，他们付出了多少工作。聊天室里也请给团队一些认可，他们会很感谢。周四我们做《Ask the Compound》——不对，是周三。 **Josh Brown：** 《TCAF》会有一位新嘉宾。 **Michael Batnick：** 对，我很期待。这位嘉宾非常专业，会教我们很多东西，周五播出。各位记得点赞、订阅，我们很快再聊。