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title: "瑞·达利欧：让你越来越穷的投资组合最大缺陷"
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# 瑞·达利欧：让你越来越穷的投资组合最大缺陷

> 中文译文，由英文原音字幕翻译整理，不是官方逐字稿；引用原话请核对英文原视频。说话人标签由整理者依上下文标注，带「未确认 / 未标注 / 不确定」等字样的标签不可靠。时间戳一般为块级（所在时间块的起点），不是逐句时间；正文自带 [hh:mm:ss] 的段落除外。

**内容提要：** 瑞·达利欧回顾了自己在 1982 年判断失误、亏掉自己和客户的钱、裁掉所有员工并向父亲借 4,000 美元的谷底。他解释，这次失败让他用谦逊平衡胆识，并形成投资“圣杯”：找到大约 15 条彼此低相关的优质收益流，在不降低预期回报的情况下显著压低风险。访谈还讨论了人格天性与互补伙伴、痛苦加反思、金钱与成功的目的、招聘中的价值观与能力、全球宏观五大力量、黄金与泡沫机制、桥水的长期回报，以及有意义的工作和关系为何比财富本身更接近好生活。

## [0:01] 开场：怎样拥有上涨而不承受同等下跌

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-01> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=1s>

**主持人：** 你想成功吗？那先给我们一句投资口诀。我已经拿好笔，准备记下来了。

**瑞·达利欧：** 投资最根本的问题是：怎样拥有上涨空间，却不承受同等程度的下跌？

**瑞·达利欧：** 这种思路后来成为桥水发展的基础。桥水最困难时，我需要向父亲借 4,000 美元；后来它成长为世界上规模最大、业绩最成功的对冲基金之一。

**主持人：** 你还建立过人格测试，并让埃隆·马斯克、比尔·盖茨和里德·哈斯廷斯等人做过测试。

**瑞·达利欧：** 我本来想少讲一些私人故事，不过你们既然说这里就是讲故事的地方，那我们可以谈。

**瑞·达利欧：** 但首先要说明，人不必爬到所谓的“顶端”才能快乐。

**主持人：** “顶端”究竟是什么？

**瑞·达利欧：** 一个人一生的幸福程度，与他赚多少钱并没有必然相关性。

**瑞·达利欧：** 你必须有目的。你必须回答：为什么这笔钱对你如此重要，你最终想拿它做什么？

## [0:51] 1982 年的谷底与投资圣杯

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-02> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=51s>

**主持人：** 按传统成功指标看，你有些晚成。你大约 34、35 岁，有两个孩子，却刚刚让公司仅有的五名员工离开，还得告诉父亲：“我把一切都输掉了。”你还能回想起那次经历吗？

**瑞·达利欧：** 我在 1975 年创立桥水。到 1981、1982 年，许多新兴国家积累了大量债务。

**瑞·达利欧：** 我计算后判断，这些国家将无法偿债，会发生严重债务危机。当时这是一个非常有争议的观点。

**瑞·达利欧：** 1982 年 8 月墨西哥违约后，我受邀到美国国会作证，解释发生了什么，以及经济接下来可能怎样发展。

**瑞·达利欧：** 我由此断定，美国经济也会陷入灾难，甚至类似大萧条。事实证明，我错得不能再错。

**瑞·达利欧：** 随后市场开始上涨。我不仅亏了自己的钱，也让客户亏了钱，最后不得不让所有员工离开。

**瑞·达利欧：** 我穷到只能向父亲借 4,000 美元，来支付家庭开销。

**瑞·达利欧：** 当时我面前有两个选择：穿上西装、每天通勤、找一份安全的工作；或者继续沿着自己的道路前进。

**瑞·达利欧：** 我知道自己不擅长替别人工作，所以选择继续。这非常痛苦，却改变了我的一生，也成为桥水真正的谷底。

**瑞·达利欧：** 后来桥水能够重新向上，来自我在谷底学到的两件事。

**瑞·达利欧：** 第一，我必须用谦逊来平衡胆识。过去我胆子很大，却几乎没有谦逊，总觉得“我一定是对的”。

**瑞·达利欧：** 第二，我必须分散押注，在不牺牲预期回报的情况下显著降低风险。我不愿为了少亏而放弃全部上涨空间。

**瑞·达利欧：** 这让我形成投资的核心口诀，也就是我所谓的投资“圣杯”：找到大约 15 条优质、彼此不相关的收益流。

**主持人：** 为什么偏偏是 15 条？

**瑞·达利欧：** 因为可以计算不同相关性下，增加一条收益流所带来的边际分散收益。

**瑞·达利欧：** 当你组合到大约 15 条彼此低相关的收益流时，可以在不降低预期回报的情况下减少约 80% 的风险。

**瑞·达利欧：** 这相当于把回报风险比提高到原来的大约五倍，也就是尽量保留上涨，同时压低下跌。

**瑞·达利欧：** 谦逊的另一层含义，是主动让别人猛烈挑战我的判断。我希望他们尽最大努力证明我错了。

**瑞·达利欧：** 正是这种态度变化，帮助桥水从需要借 4,000 美元，走向世界最大的对冲基金之一。

**主持人：** 一个聪明人想成为更好的投资者，最常犯的错误是什么？

**瑞·达利欧：** 他们通常没有一套真正的行动方案。

**主持人：** 好的行动方案是什么样？怎样判断它是否可靠？

**瑞·达利欧：** 每次做出决定时，我都会回头研究：如果过去在相同条件下采用这项决定，结果会怎样？

**瑞·达利欧：** 这样我就能看到这条决定规则的历史记录，也能更深入理解背后的因果关系。

**瑞·达利欧：** 随后我会把它写成决策规则，并编入计算机。当同类条件再次出现，系统就能够识别并提示。

**瑞·达利欧：** 我不想只观察眼前这一个案例，而是让计算机搜索世界各地所有符合条件的案例，看同一规则在不同市场和时期如何表现。

**瑞·达利欧：** 一条好的规则应当尽量“跨时间、跨地区”成立。如果它在某个长期阶段不成立，我必须理解为什么过去不成立、现在却可能成立。

**瑞·达利欧：** 再把许多经过检验的规则和低相关机会组合起来，你才是在执行一套真正的投资方案，而不是临场凭感觉下注。

## [5:57] 丛林、自由钱与创业选择

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-03> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=357s>

**主持人：** 当时桥水有收入吗？

**瑞·达利欧：** 几乎没有。

**主持人：** 所以你每天早晨醒来，都必须想办法解决问题。

**瑞·达利欧：** 我把它想象成站在一片丛林的边缘。

**瑞·达利欧：** 我可以留在丛林外面，找一份稳定工作，过安全、规律的生活。

**瑞·达利欧：** 我也可以走进丛林，试着穿过去，面对里面所有可能伤害甚至杀死我的东西。

**瑞·达利欧：** 我选择进入丛林，因为我无法放弃那种巨大的上行可能性。

**瑞·达利欧：** 而且如果我要进丛林，我希望和愿意同行、同时看问题方式与我不同的人一起进去。

**瑞·达利欧：** 丛林里总有你看不到的危险。不同的人彼此提醒，才更可能看见那些会扑过来的“野兽”。

**瑞·达利欧：** 后来我甚至喜欢上了丛林里的游戏。即使已经获得成功，我仍然不想离开。

**主持人：** 也就是说，你宁愿待在丛林，也不愿去动物园。

**瑞·达利欧：** 大致可以这么说。

**主持人：** 很多成功人士会说，只要每天做喜欢的事就会快乐。但你三十多岁，有年幼的孩子，应该也会想养家、想赢、想证明自己吧？

**瑞·达利欧：** 对我来说并不是那样。我先考虑的只有非常简单的一层：能否支付基本生活费用。

**瑞·达利欧：** 我不需要大房子或豪华汽车，孩子也可以去很好的公立学校。

**主持人：** 你当时有没有一个明确数字，例如一年赚 10 万美元？

**瑞·达利欧：** 我计算的是：假如收入立刻停止，现有的钱还能让我维持这种生活多少个月、多少年。

**主持人：** 这就是你说的“自由钱”？

**瑞·达利欧：** 对，是让我拥有选择自由的钱。

**主持人：** 当时大约是一百万美元吗？

**瑞·达利欧：** 远远不是，比一百万少得多，而且是一个并不难实现的数字。

**主持人：** 你是否从一开始就有一个宏大的终局愿景，还是只考虑下一层目标？

**瑞·达利欧：** 我当然能够想象非常宏大的事情，但这和凭空喊出一个宏大目标不是一回事。

## [8:28] 人格测试与“塑造者”

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-04> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=508s>

**瑞·达利欧：** 当我准备把桥水的领导权交给别人时，我希望自己继续做投资者，让其他人负责经营公司，因为我已经对市场上瘾了。

**瑞·达利欧：** 为了理解谁适合承担什么角色，我开始建立人格测试，最初参考迈尔斯—布里格斯类型指标，后来又吸收了多种人格工具。

**瑞·达利欧：** 我让埃隆·马斯克、比尔·盖茨、里德·哈斯廷斯、穆罕默德·尤努斯等人做测试，观察这些人的特质组合。

**瑞·达利欧：** 最后我把测试免费放到网上，也就是 PrinciplesYou，任何人都可以使用。

**主持人：** 我们也做了这个测试。

**瑞·达利欧：** 有一种人格在人群中比例很小，我称之为“塑造者”（shaper）。埃隆、比尔、里德等人都具有这类特征。

**瑞·达利欧：** 塑造者热衷于把头脑里的图景变成现实，并持续投入一个使命。我自己也属于某种塑造者类型。

**瑞·达利欧：** 对埃隆来说，赚钱本身不是最重要的。他不太需要大房子、安全感或传统意义上的保障。

**主持人：** 听起来你有一个能说明这一点的故事。

**瑞·达利欧：** 我记得他刚开始做特斯拉时，从 PayPal 获得了大约 1.8 亿美元。他决定拿其中一半去推进火星相关目标，而他此前并没有火星项目经验。

**瑞·达利欧：** 我建议他至少留下一部分钱，万一事情失败，还能有一层安全保障。

**瑞·达利欧：** 他的回答是：不需要。他有一种非常强烈、近乎强迫性的使命驱动。

**节目旁白：** 节目中途插播了一段说明：制作方把达利欧谈到的五个投资框架整理成免费指南，观众可以通过视频简介中的链接或二维码领取，然后节目继续。

**瑞·达利欧：** 每个人都有某种天性，它可能来自先天，也可能受到环境塑造。理解自己的天性，是我设计这些测试的原因。

**瑞·达利欧：** PrinciplesYou 还允许与你有关系的人一起测试，并展示两个人可能怎样互动、哪里互补、哪里容易发生摩擦。

**主持人：** 山姆告诉我他是“塑造者”。你也说自己和埃隆是塑造者，所以我做测试时也很想进入这个俱乐部。

**主持人：** 我尽量诚实回答，最后得到的类型却是“探索者”，和预期完全不同。

**主持人：** 还有人开玩笑问，测试里有没有“赌徒型”或“快乐但有点莽撞型”这种新类别。

**主持人：** 但认真说，测试对你的描述准确吗？

## [12:29] 探索者、细节与人的天性

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-05> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=749s>

**主持人：** 它说我由好奇心驱动，喜欢寻找新知识、新体验和学习机会，也很在意客观、诚实地看待实际发生的事情。

**主持人：** 即使结果不好，我也会因为学到了东西而感到兴奋。这一部分非常准确。

**主持人：** 我可能没有被归为塑造者，是因为很多问题涉及从“看见愿景”到“把它实现”的全过程。

**主持人：** 我会做不少实现工作，但并不特别关注细节，也不是完美主义者，经常会忽略细节；山姆在这方面比我强得多。

**瑞·达利欧：** 塑造者的一个特点，是既能从非常宏大的视角思考，又愿意一路深入到具体细节。

**瑞·达利欧：** 我记得埃隆把车钥匙交给我，给我展示钥匙上的按钮和屏幕，谈很多具体设计。

**瑞·达利欧：** 他还谈过把一株植物和浇水装置送上火星，把它作为“火星上的第一种生命”，借此激发人们的想象。

**主持人：** 也就是说，他能够同时停留在一万英尺的高度和十厘米的细节层面。

**瑞·达利欧：** 对。每个人都有自己的组合。人生的成功和快乐，很大程度上来自认识自己的天性，并为这种天性寻找合适道路。

**瑞·达利欧：** 你无法长期与自己的天性对抗。

## [14:22] 互补伙伴与共同使命

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-06> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=862s>

**主持人：** 我们认识才半小时，但我要给你看一样可能让你不舒服的东西。我年轻喝醉时，自己在脚上纹了“Act Now”。

**瑞·达利欧：** 很好。

**主持人：** 那不是在正规纹身店做的，而是“stick and poke”：用缝衣针蘸墨，在皮肤上一点一点刺出来。

**主持人：** 我有时说自己当时 19 岁，其实可能已经 22 岁，只是不愿承认那么成熟了还做这种事。

**主持人：** 当时我对自己行动太慢非常焦虑，又经常聚会喝酒，所以决定把“立即行动”纹在脚上，让每天醒来第一眼就看到它。

**瑞·达利欧：** 这个方法对你有用吗？

**主持人：** 有用，但现在我反而需要压低冲动，多思考、多规划。我职业上已经有一些成绩，偶尔必须更有战略性，而不是像闯进瓷器店的公牛。

**瑞·达利欧：** 这正说明你需要找到与自己不同、能够补足你的人。

**主持人：** 我的领导力测试不只显示优势，也显示弱项。我在连接、支持和社交方面相对较弱。

**主持人：** 我的长期搭档本在这些方面很强。他四年里给你和你的团队发了 77 封邮件，终于促成这次采访。

**主持人：** 他今天甚至不在桌边，但对他来说，把人连接起来、让这个时刻发生，本身就是胜利。

**主持人：** 我和他差异极大，却建立了非常成功的伙伴关系。

**瑞·达利欧：** 这是一个值得停下来反思的重要点：那些看问题方式与你不同、平时甚至会让你烦躁的人，可能正是你成功的路径。

**瑞·达利欧：** 我在桥水推行人格测试后，人们开始说“你是 ESTP，我是另一种类型”。

**瑞·达利欧：** 他们不再只因差异而生气，而是理解对方为什么这样思考，以及双方怎样一起工作。

**瑞·达利欧：** 成功来自失败以及从失败中学习，也来自共同工作。

**瑞·达利欧：** 我常用一个公式概括：有意义的工作，加上有意义的关系。

**瑞·达利欧：** 如果你们共同承担一个使命——无论是去火星，还是建立一家公司——又拥有真正有意义的关系，能够极度坦诚透明地交流，并理解彼此的天性，这就是强大的成功组合。

**主持人：** 另一个小例子是：山姆到场时资料已经全部打印好了，而我迟到，也没有打印资料。我们完全不同，却一起把节目做了六年，成为最大的商业播客之一。

**瑞·达利欧：** 我希望听众真的听见这一点。我们今天来到这里，归根结底都是想帮助别人，只是所处人生阶段不同。

**瑞·达利欧：** 我已经 76 岁，现在最强烈的愿望是把有价值的经验传下去。你们的目标和能力也是帮助听众，否则我不会来参加节目。

**瑞·达利欧：** 所以请记住这个组合：痛苦加反思等于进步；理解自己的天性；再学会与不同的人合作。

## [18:25] 痛苦、冥想与反思机制

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-07> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=1105s>

**主持人：** 请具体解释“反思”。人们都懂这个词，但很少讨论每个人到底怎样做。你会写下来，还是找两三位高质量反馈者谈话？

**瑞·达利欧：** 痛苦通常是不请自来的，它会直接击中你。痛苦最终可能消退，但人完全可以跳过反思，一直被困在痛苦里。

**瑞·达利欧：** 所以第一步，是从被痛苦控制，转向观察痛苦告诉了你什么。

**瑞·达利欧：** 冥想对我帮助很大。我从 1969 年起一直练习超越冥想（Transcendental Meditation）。

**主持人：** 这到底是什么？我只听过你和杰里·宋飞都非常推崇它。

**瑞·达利欧：** 方法很简单：安静坐着，在头脑中重复一个没有具体意义的声音，也就是“咒语”。

**瑞·达利欧：** 例如你不断在心里重复一个声音。注意力放在声音上时，其他念头就不容易闯进来。

**瑞·达利欧：** 熟练以后，那个声音本身也会逐渐淡去，人进入非常放松、平静、接近潜意识的状态。

**瑞·达利欧：** 人有一个自觉、希望保持逻辑的意识层，也有大量处于觉察之下的潜意识内容，包括情绪和各种隐性影响。

**瑞·达利欧：** 冥想让人进入并安抚这些潜意识内容。

**瑞·达利欧：** 创造力也经常来自那里。就像洗热水澡时想法突然出现；你越用蛮力逼迫创意，它反而越不出现。

**瑞·达利欧：** 放松会让意识和潜意识建立联系，这对反思非常有帮助。

**瑞·达利欧：** 习惯也是重要工具。所谓习惯，是让自己对某类情况产生近乎本能的积极反应。

**瑞·达利欧：** 我逐渐形成的本能是：一旦遇到痛苦，就把它视为现实给我的一堂课。

**瑞·达利欧：** 接下来我把它当成一个谜题：现实究竟怎样运作？这次痛苦揭示了什么因果关系？

**瑞·达利欧：** 然后继续追问：为了更好地处理这种现实，我应当采用什么原则？

**瑞·达利欧：** 当好奇心取代防御心，你就会问：“这件事告诉我世界怎样运行，我今后该怎样行动？”

**瑞·达利欧：** 如果解开这个谜题，你就得到一颗“宝石”——一条可以带到未来、帮助自己变得更好的原则。

**主持人：** 所以你每天早晚都写日记吗？

**瑞·达利欧：** 不是机械地每天写。通常是在想法或特定处境出现时，或者我正在做决定时，我会停下来反思。

**瑞·达利欧：** 我后来发现，这些反思最终都能写成因果关系：如果某件事发生，应当怎样做。

**瑞·达利欧：** 我把许多关系写进计算机代码。桥水的很多市场决策系统，就是用“如果发生 A，就执行 B”的方式建立起来的。

**瑞·达利欧：** 三十多年里，我围绕市场、组织和人生写下了数千条原则。它们既可能涉及美联储做了什么，也可能涉及失去所爱的人后怎样面对现实。

**瑞·达利欧：** 我也推出过供人记录自己原则的日记工具，鼓励大家把遭遇、反思和形成的原则写下来。

**瑞·达利欧：** 关键不是简单经历痛苦，而是高质量地反思。痛苦加反思，才会转化为进步。

## [23:30] 金钱到底为了什么

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-08> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=1410s>

**瑞·达利欧：** 冥想的作用之一，是把潜意识中的自己与有意识的自己连接起来，让你更有能力看清真正的优先级。

**主持人：** 我认同这些。但如果站在你 35 岁到 52 岁的阶段看，你从几乎一无所有发展出世界最大的对冲基金。创业最初几年，你难道不会和所有小企业主一样，只想着先把账单付掉吗？

**瑞·达利欧：** 支付账单总能找到办法。真正的问题是：你愿意用什么方式支付，以及你把什么放在更高优先级。

**瑞·达利欧：** 困难会测试你的优先顺序。你究竟想要什么？你愿意怎样在生存、机会、自由和外部评价之间取舍？

**瑞·达利欧：** 我想生存，也想保留机会、继续玩这个游戏。我并不太在乎传统规范，也不太在乎外界怎样看我。

**瑞·达利欧：** 很多人被困住，是因为没有意识到人生存在许多可行路径。

**瑞·达利欧：** 有人会说：“我不喜欢现在的工作，老板很糟糕，这也不是我想去的方向，但我必须留下。”

**瑞·达利欧：** 事实是，只要愿意动脑、尝试和调整，通向幸福生活的办法远不止一条；很多钱并不是不可替代的条件。

**主持人：** 你写过一句话：“我不能说充满成就的紧张人生，一定优于从容品味生活的人生；但我能说，强大优于软弱，而挣扎会赋予人力量。”

**瑞·达利欧：** 这句话我仍然认同。

**主持人：** 所以，人不必到达顶端才会快乐。

**瑞·达利欧：** 首先，“顶端”是什么？人们拼命工作，最后得到很多钱，然后呢？

**瑞·达利欧：** 金钱本身没有内在价值，它只是一种交换工具。你必须先有目的，才能判断为什么需要钱。

**瑞·达利欧：** 你想用钱得到什么？它能自动带来更好的朋友、更好的婚姻，或者与孩子更好的关系吗？

**主持人：** 那你怎样定义成功？

**瑞·达利欧：** 成功是认识自己的天性，再为这种天性找到最适合的道路。

**瑞·达利欧：** 到生命结束时，你能够回头说：“这就是我希望这个人拥有的人生。”

## [26:26] 把自己想要的人生写下来

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-09> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=1586s>

**主持人：** 你认为一个人能为自己回答“我想要怎样的人生”吗？

**主持人：** 我 27 岁时试着写过。那时我读了你的《原则》PDF，它让我开始思考：先弄清自己想要什么，再研究自然规律和因果关系，找到能把自己带到目标的行动模式。

**主持人：** 我写下的第一条是：我想拥有塑造自己人生的能力。

**主持人：** 我想成为自己最大的支持者，也想把逆境变成配方的一部分。

**主持人：** 我想善待别人，并且每年、甚至每天重新阅读这份清单，提醒自己每一天究竟为了什么。

**主持人：** 我还希望每年重写一次，因为我想看到自己怎样变化，而不是把旧答案永远当成真理。

**主持人：** 我的优先级第一是所爱的人，因为即使清单上的任何事都没完成，他们仍然爱我。

**主持人：** 第二是健康，因为没有健康，清单上的其他事情都做不了。

**主持人：** 第三是工作，因为工作让生活有趣。

**主持人：** 第四是成为一个能照亮房间的人，因为让别人感觉更好，也会让我感觉更好。

**主持人：** 第五是学习，因为学习像一把能打开所有门的万能钥匙。

**主持人：** 我还写了自己的弱点：不能只想要某样东西，而要把它真正做出来；执行速度必须追上想法。

**主持人：** 我想成为最乐观的人，也想赢，但不是按别人规定的方式赢，而是按自己的条件赢，因为那样才最满足。

**瑞·达利欧：** 这非常好，值得祝贺。

**主持人：** 这份文字是十年前写的。

**瑞·达利欧：** 然后你继续反思、修改。这样你就越来越清楚自己真正想要什么。

**主持人：** 你的目标每年会改变吗？

**瑞·达利欧：** 我的天性不会发生根本变化，但人生阶段会改变。

**瑞·达利欧：** 现在我接近生命后段，强烈希望把所有有价值的东西传给别人，这就是我现阶段的快乐。

**瑞·达利欧：** 人生中段可能要处理事业、家庭、孩子和工作生活平衡；不同阶段像一条有明显章节的弧线。

**瑞·达利欧：** 外部处境和任务会变化，但一个人的核心天性通常不会跟着完全改变。

## [28:41] 招聘先看价值观和能力

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-10> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=1721s>

**主持人：** 我听过一个故事：你早年卖研究服务时，雇过一名上门推销《圣经》的人。他似乎并不懂金融研究。

**瑞·达利欧：** 他懂得不多，但很好奇。

**瑞·达利欧：** 我判断一个人时看三类东西：价值观、能力和技能。

**瑞·达利欧：** 大多数人首先看技能和简历，我认为重要性顺序正好相反。

**瑞·达利欧：** 最重要的是价值观。这个人看重什么？他会怎样处理关系、责任、真相和共同目标？

**瑞·达利欧：** 第二是能力，也就是学习、推理、适应和发现问题的底层能力。

**瑞·达利欧：** 有能力的人可以不断改变技能。今天热门的技能，明天可能因为技术变化而迅速贬值。

**瑞·达利欧：** 例如人们曾被告知一定要学编程，但新工具出现后，某些传统编程工作的重要性可能下降。

**瑞·达利欧：** 因此要问的是：一个人怎样适应变化？他愿意追求什么？面对未知时是否能够发现新东西？

**瑞·达利欧：** 最不重要的反而是当前已经掌握的具体技能，因为技能最容易被重新训练。

**瑞·达利欧：** 我还会考虑，我们未来的关系会是什么样，我们怎样共同追逐一个梦想，这个人是否聪明、是否好奇、是否能够发现事实。

**瑞·达利欧：** 世界上大部分价值来自发现，而不是背诵已有规则。未来也主要存在于发现之中。

**瑞·达利欧：** 所以人才识别极其重要，人才往往比钱更重要。

**瑞·达利欧：** 金融资本会追逐优秀的人。埃隆最初没有巨额资本，是投资者发现他并把钱交给他。

**主持人：** 也就是人力资本优先于金融资本。

**瑞·达利欧：** 对。

## [30:43] 从球童到市场投资者

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-11> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=1843s>

**主持人：** 如果人们在你年轻时做人才识别，会看到什么？

**瑞·达利欧：** 那可能很难。我在学校只是一个 C 等学生，不喜欢中学教育，却非常喜欢市场。

**瑞·达利欧：** 我进入长岛大学 C. W. Post 学院时甚至处于试读状态，但我对市场的热情很强。

**主持人：** 大多数青少年不会知道自己热爱市场。你是怎样开始的？

**瑞·达利欧：** 我小时候做各种零工：修剪草坪、铲车道上的雪，后来去高尔夫球场当球童。

**瑞·达利欧：** 当时背一袋球杆可以赚 6 美元，累积到 50 美元后，我就有了一笔可以尝试投资的钱。

**瑞·达利欧：** 那个年代，几乎每个人都在谈股票。就连去理发，理发师也会讨论该买什么股票。

**瑞·达利欧：** 我在球场上听客户讨论市场，自然就把当球童赚来的钱投了进去。

**瑞·达利欧：** 我买的第一只股票，是我听说过的公司中股价唯一低于 5 美元的一家。

**瑞·达利欧：** 我当时很幼稚，以为股价便宜就能买更多股，只要上涨就能赚更多。

**瑞·达利欧：** 那家公司实际上接近破产，却被另一家公司收购，股价涨到了原来的三倍。

**瑞·达利欧：** 我因此想：“这个游戏真不错。”我还误以为它很容易。

**瑞·达利欧：** 报纸和《华尔街日报》上列着成千上万只股票，我觉得只需要从中挑出一两只上涨的就行。

**瑞·达利欧：** 真正进入市场后，我才发现游戏并不容易。直到今天，我仍然知道它很难，只是已经彻底爱上了这个游戏。

**主持人：** 当时有同龄人和你一起研究吗，还是你显得很特别？

**瑞·达利欧：** 没有其他孩子在做同样的事。

**主持人：** 你从哪里学习？看书吗？

**瑞·达利欧：** 《财富》杂志发布《财富》500 强时，会附上一张索取年报的表格。读者可以勾选想要哪家公司的年报，再寄回去。

**瑞·达利欧：** 我把所有公司都勾选了。之后大量年报寄到家里，逐渐变成了我的小型资料库。

**瑞·达利欧：** 我阅读、研究、与别人讨论，也不断自己尝试，这就是学习过程。

**主持人：** 听你和巴菲特的成长故事，会发现一个幸运点：你们都很早找到了真正喜欢的东西。

**瑞·达利欧：** 很多人确实如此。比尔·盖茨也很早发现了自己的兴趣。

**瑞·达利欧：** 青春期以前的学习方式很特殊。十二三岁前学语言、运动或某种技能，它往往会更深地进入人的本能系统。

**主持人：** 你小时候是一个特别会“搞钱”、四处找机会的人吗？巴菲特小时候会研究赛马下注、捡别人忽略的兑奖券、在理发店放弹球机，还会从池塘捞高尔夫球再卖掉。

**瑞·达利欧：** 我倒没有那些项目，不过高尔夫球被打进池塘后，我会下水用脚摸到球，把它们捡起来再出售。

**瑞·达利欧：** 我以前不知道巴菲特也做过同样的事，这很有意思。

**主持人：** 山姆曾研究许多成功者的时间线。他把贝索斯、杰克·多西等人的学徒期、第一次成功和真正“赢”的年龄做成表格。

## [35:00] 反向拆解成功者的成长时间线

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-12> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=2100s>

**主持人：** 那张表会记录：他们什么时候开始，学习和积累用了多少年，第一次重大成功发生在什么时候。

**主持人：** 山姆用这些案例反向推导自己的路径，甚至预测自己到 30 岁大概会拥有多少资产。

**主持人：** 后来他的实际轨迹几乎踩中了那条预测的中间值。

## [35:17] 自由目标与财富超额完成

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-13> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=2117s>

**瑞·达利欧：** 我认为你们应该把那份表公开。当然，不同人的结果区间会很大。

**瑞·达利欧：** 例如麦当劳的雷·克罗克大约 55 岁才迎来关键成功，所以不存在统一的成功年龄。

**瑞·达利欧：** 但这些人通常都有很强的驱动力。

**主持人：** 我年轻时认识了现在的一位合伙人，他比我大约 15 岁，却很早获得成功。

**主持人：** 我没有在富裕家庭长大，当时最强烈的愿望是获得自由。我问他，实现自由到底需要多少钱。

**主持人：** 他说需要 2,000 万美元。于是我决定，要在 30 岁前赚到 2,000 万美元。

**主持人：** 那时我的确非常以金钱为导向。最后大约 31 岁实现了目标。

**主持人：** 明确数字后，事情反而容易拆解：先确定终点，再倒推出第一步、第二步和第三步。

**瑞·达利欧：** 这是一个聪明做法，因为你不仅写下了 2,000 万美元，还写下了背后的目的——自由。

**主持人：** 你当初也只想要一张舒服的床、选择自由和让孩子上好公立学校，但最后却创造了约 200 亿美元的财富。听众可能会问：你是不是远远超过了真实需要？

**瑞·达利欧：** 我并不是为了那个数字工作。我只是在玩一个自己热爱的游戏，而这个游戏如果玩得好，恰好回报很高。

## [37:01] 节俭、享受与海洋探索

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-14> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=2221s>

**主持人：** 我很关注普通人的个人财务，例如不要买不需要的东西、支出低于收入，但很多人做不到。你现在还有哪些非常节俭的习惯？

**瑞·达利欧：** 我本能地无法忍受浪费。

**瑞·达利欧：** 我不太愿意坐私人飞机，也不喜欢昂贵手表。

**主持人：** 有人开玩笑说，你的大部分西装来自 Banana Republic 一类的普通品牌。

**瑞·达利欧：** 大概就是那种情况。

**主持人：** 那你愿意把钱花在哪里？

**瑞·达利欧：** 花钱本身也是一种能力。我愿意为真正喜欢的东西花钱。

**瑞·达利欧：** 我喜欢船，也喜欢住在水边。但我没有传统意义上的豪华游艇。

**瑞·达利欧：** 我有一艘海洋探索船，把它提供给科学家使用，自己有时跟随他们一起出海。

**瑞·达利欧：** 我无法享受一艘只用于炫耀和娱乐的普通游艇，但当船变成实验室，进行海洋研究时，我会非常兴奋。

**瑞·达利欧：** 雅克·库斯托对我影响很大。我小时候看他潜水和探索海洋。

**瑞·达利欧：** 后来我带孩子学习潜水，其中一个儿子进入《国家地理》做影像工作，我们因此拥有共同的海洋探索热情。

**瑞·达利欧：** 建造一艘可供科学研究、实验和记录使用的船，给我带来很大快乐。

**瑞·达利欧：** 但我并不反对别人购买珠宝、手表或任何奢侈品。如果那真的给你带来快乐，就没有问题。

**瑞·达利欧：** 我只是和家人都不习惯过度华丽。我的妻子不会因大量珠宝而舒服，孩子们也差不多，这与我们成长方式有关。

**瑞·达利欧：** 重要的是分辨：你是真的享受某件东西，还是只为了向外界证明自己。

## [39:13] 外星生命与概率加权信念

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-15> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=2353s>

**主持人：** 既然你喜欢海洋探索，你相信外星人吗？你是否接触过任何特别的信息？

**瑞·达利欧：** 我没有关于外星人的特殊知识，也没有可以直接确认的证据。

**主持人：** 那你个人相信什么？

**瑞·达利欧：** 我不喜欢只因为“相信”就持有一个信念。

**瑞·达利欧：** 我听过不同说法。我们的银河系可能包含大约一千亿个恒星系统，而宇宙中又可能有大约一千亿个星系。

**瑞·达利欧：** 面对这么多组合，我会认为其他形式生命存在的概率相当高。

**瑞·达利欧：** 但我也听科学家说，真正满足生命条件的概率可能比直觉想象得低得多。

**瑞·达利欧：** 我没有深入研究这个主题，所以只能告诉你我听到过什么，不能装作拥有确定结论。

**主持人：** 你似乎会使用“概率加权的信念”：不同观点的可信度并不相同，有些把握高，有些把握低。

**瑞·达利欧：** 这是我的基本思考方式，市场也会强迫你这样思考。

**瑞·达利欧：** 你要问预期价值是什么，也要保留谦逊。你有一个意见，但这个意见究竟值多少钱、值得下多大赌注？

## [41:00] 全球宏观与五大力量

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-16> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=2460s>

**主持人：** 我们大部分时间都在谈思考框架，很少直接谈生意和金融。你每天花多少时间思考这些宏观问题，又花多少时间决定具体交易？

**瑞·达利欧：** 对我来说，两者本来就是连接在一起的。

**瑞·达利欧：** 我是一名全球宏观投资者。我认为这是最有吸引力的投资方式之一，因为“全球”意味着面对整个世界，“宏观”意味着处理真正重要的大问题。

**瑞·达利欧：** 然后你还必须把理解变成实际下注，所以政治、地缘政治、经济、历史和投资不可分割。

**瑞·达利欧：** 我研究过去 500 年，是因为我在职业生涯中认识到：如果某件事在我的一生中没有发生过，不代表它从未发生。

**瑞·达利欧：** 我必须回到更早的历史，观察类似情况怎样展开。

**瑞·达利欧：** 历史存在一些大周期，包括货币秩序、国内政治与社会秩序，以及国家之间的地缘政治秩序。

**瑞·达利欧：** 这些秩序都会瓦解，而且一次次因为类似原因瓦解。

**瑞·达利欧：** 我在《原则：应对变化中的世界秩序》中把许多指标画成图，让人可以看到国家的金融健康、竞争力和秩序变化。

**瑞·达利欧：** 新闻通常只持续一分钟。如果无法把新闻放进长期背景，你就很难理解它真正意味着什么。

**主持人：** 那就请用一点时间解释，你现在怎样观察这些力量。

**瑞·达利欧：** 我认为有五股长期力量相互作用，决定一个国家和世界秩序怎样发展。

**瑞·达利欧：** 第一股是债务、货币和经济力量，也就是长期债务周期。

**瑞·达利欧：** 原理非常简单：如果债务增长长期快于收入，债务偿付就会逐渐挤压其他支出。

**瑞·达利欧：** 它像循环系统里不断堆积的斑块。堆积到痛苦无法承受时，就需要债务重组。

**瑞·达利欧：** 同时，一个人的债务是另一个人的资产。政府出现巨额预算赤字，就必须发行债券；你还要追问谁会购买这些债券，以及交易如何持续。

**瑞·达利欧：** 这不是抽象观点，而是一套可以观察和计算的机械关系。

**瑞·达利欧：** 第二股是财富差距和价值观差距所形成的国内政治力量。

**瑞·达利欧：** 当财富和价值观分裂越来越大，民主制度面临的威胁也越来越大。

**瑞·达利欧：** 最危险的阶段，是双方出现不可调和的分歧：不愿妥协，甚至不再愿意遵守原有制度和程序。

**瑞·达利欧：** 这是当前真实存在的一项风险。

**瑞·达利欧：** 第三股是地缘政治力量，也就是世界秩序由谁控制、规则由谁制定。

**瑞·达利欧：** 历史上通常先发生战争，胜利者再制定规则，这些规则共同构成新的国际秩序。

**瑞·达利欧：** 1945 年战争结束后，美国主导制定规则，并推动建立联合国、世界卫生组织、世界贸易组织等多边机构。

**瑞·达利欧：** 现在这种多边秩序明显弱化。许多全球组织已难以真正解决大国之间的核心冲突。

**瑞·达利欧：** 当国家发生严重分歧，却没有一个双方都认可的法院或仲裁机制，最后往往只能通过力量和冲突解决。

## [45:42] 自然与技术两股长期力量

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-17> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=2742s>

**瑞·达利欧：** 第四股力量是自然，特别是旱灾、洪水和流行病。

**瑞·达利欧：** 从历史看，这些自然事件造成的死亡有时比战争更多，对经济、人口和国家力量的改变也极其巨大。

**瑞·达利欧：** 第五股力量，是人类的创造力，尤其是新技术。

**瑞·达利欧：** 技术创新长期提高生产率、生活水平、人均国内生产总值和预期寿命。

**瑞·达利欧：** 这五股力量彼此作用：债务和货币、国内冲突、地缘政治、自然，以及技术与人的创造力。

**瑞·达利欧：** 它们都可以用指标测量，也可以研究彼此怎样加强或抵消。

**瑞·达利欧：** 如果理解这些力量背后的因果关系，宏观研究、市场判断和具体投资就会连接起来。

## [46:35] 黄金配置、现金与泡沫机制

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-18> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=2795s>

**主持人：** 我看到一种说法，不知道是否准确：你的家族办公室有 70% 或 75% 配置在黄金 ETF。是这样吗？

**瑞·达利欧：** 完全不对。

**瑞·达利欧：** 我认为投资者是否持有黄金、持有多少，取决于整个投资组合怎样构成。

**瑞·达利欧：** 一般而言，为了实现低相关收益流的组合，黄金可能占投资组合的 5% 到 15%。

**瑞·达利欧：** 如果进行战术配置，可以根据环境阶段适度高配或低配。战术配置的意思是，有些时候更适合持有黄金，有些时候不适合。

**瑞·达利欧：** 债务危机发生、政府大量创造货币时，通常是黄金特别有价值的阶段。

**瑞·达利欧：** 但在战术判断之前，投资者应先建立战略资产配置，也就是在没有强烈市场观点时，怎样构造最平衡的基础组合。

**瑞·达利欧：** 这个基础组合不应该全部是现金。

**瑞·达利欧：** 人们常把现金视为最安全资产，但从很长周期看，现金往往是表现最差的资产。

**主持人：** 也就是确定性很高，但长期表现很低。

**瑞·达利欧：** 对。更好的办法是持有平衡的资产组合，通过分散化降低整体波动。

**瑞·达利欧：** 单一资产可能大幅上下波动；加入与它反向或低相关的资产后，组合风险会下降。

**瑞·达利欧：** 先建立战略组合，再围绕战略组合做战术押注。

**瑞·达利欧：** 接下来可以谈泡沫。泡沫并不等于一家公司长期一定失败。

**瑞·达利欧：** 即使最终极其成功的公司，在泡沫破裂阶段也可能下跌 80%。

**瑞·达利欧：** 泡沫往往伴随借贷增加，以及账面财富相对于实际货币迅速膨胀。

**瑞·达利欧：** 财富和货币不是同一件事。财富可以通过估值被“创造”出来，但日常支出只能使用货币。

**瑞·达利欧：** 例如一家公司以 10 亿美元估值融资 5,000 万美元，创始人可能立刻被称为亿万富翁，但真正进入公司的新货币只有 5,000 万美元。

**瑞·达利欧：** 当账面财富大量积累，而持有人又突然需要现金时，就必须卖出财富资产换取货币。

**瑞·达利欧：** 现金需求经常来自此前借钱购买资产。利率上升或债务到期后，投资者必须偿还，于是被迫出售资产。

**瑞·达利欧：** 泡沫还有群体心理成分：某种资产成为所有人谈论的热点，人们买得过多、过于集中，不再做分散化。

**瑞·达利欧：** 新技术经常成为泡沫的合理起点，因为它确实让人有理由兴奋。

**瑞·达利欧：** 但“这项技术将改变世界”与“这只股票在当前价格上是好投资”是两件不同的事。

**瑞·达利欧：** 一家公司可以改变世界，股票仍可能因为估值过高、竞争者进入或商业格局变化而表现糟糕。历史上既有 Google，也有 Yahoo。

## [50:35] 泡沫指标与刺破泡沫的触发器

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-19> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=3035s>

**主持人：** 你的泡沫指标现在显示什么？

**瑞·达利欧：** 目前大约处于 1929 年和 2000 年泡沫峰值的 75% 左右，已经相当高。

**瑞·达利欧：** 日本 1990 年泡沫时期的读数甚至高于那些案例，所以当前并不是历史极限，但确实处于高位。

**瑞·达利欧：** 只看泡沫程度，我可以较有把握地说：从未来较长周期看，这一价格水平可能不是好投资。

**瑞·达利欧：** 但指标无法准确告诉你，问题会在三年后还是十年后兑现。

**瑞·达利欧：** 估值和泡沫程度可以告诉你长期回报不佳，却不能单独完成市场择时。

**瑞·达利欧：** 择时还需要观察是什么东西刺破泡沫。

**瑞·达利欧：** 刺破泡沫的核心机制，通常是市场突然需要把账面财富转换成现金。

**瑞·达利欧：** 最常见触发因素是货币政策收紧。

**瑞·达利欧：** 当股票上涨、债券价格下跌、利率上升时，股票的未来预期回报相对于利率变得越来越缺乏吸引力。

**瑞·达利欧：** 如果央行继续收紧政策，借贷成本和现金需求上升，就可能成为经典的泡沫刺破过程。

**瑞·达利欧：** 财富税也可能产生类似影响。持有人必须缴税，就需要卖出一部分资产换取现金。

**瑞·达利欧：** 所以我的系统不仅衡量泡沫有多大，也观察哪些因素正在制造现金需求。

**瑞·达利欧：** 我不是在建议听众根据这段话直接交易，只是在解释，市场变化背后存在可以研究的机制。

**瑞·达利欧：** 所有结果都有促成它的原因。理解因果关系，才能更好地解释正在发生的事情。

## [52:55] 桥水为何成为最大对冲基金

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-20> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=3175s>

**主持人：** 桥水成为最大对冲基金，是因为投资业绩最好，还是因为营销做得最好？

**瑞·达利欧：** 最主要原因是，我们长期、稳定地取得了优秀回报，同时把风险控制在很低水平。

**瑞·达利欧：** 我们的回报与股票市场和其他主要市场的相关性也很低。

**瑞·达利欧：** 在我管理的约 31 年里，相关策略年化回报大约为 11.8%。

**瑞·达利欧：** 最大年度回撤大约发生在新冠疫情期间，当时我们尚未正确处理那个前所未见的冲击，跌幅约 13%。

**瑞·达利欧：** 除此之外，接下来较差的年份大约只下跌 2% 左右，而且整体仍与其他市场低相关。

**瑞·达利欧：** 控制亏损对复利非常重要。亏损 50% 后，必须上涨 100% 才能回到原点。

**瑞·达利欧：** 因此，长期稳定、低回撤和低相关的回报，会产生强大的复利效果，也让投资者更容易持有。

**主持人：** 三十多年里，真正亏损的年份有多少？

**瑞·达利欧：** 大概三年，或者三四年，具体数字我现在不确定，但亏损通常并不显著。

**主持人：** 你的媒体表现、沟通能力和领导力是否也帮助了桥水？

**瑞·达利欧：** 桥水在外界认识我之前，就已经成为世界最大的对冲基金。

**瑞·达利欧：** 我当时反而尽量保持低调。

**瑞·达利欧：** 后来同时发生了两件事：桥水成为最大对冲基金；桥水的组织文化却被外界误解成“邪教”。

**瑞·达利欧：** 为了让员工和外部人员理解我们的相处方式，我把内部原则公开放到网上。

**瑞·达利欧：** 那份材料大约被下载了 300 万次，人们开始相互传阅，后来也发展成书。

**瑞·达利欧：** 桥水文化的核心是创意择优，也就是让最好的想法胜出，并依靠极度求真和极度透明来讨论问题。

**瑞·达利欧：** 客户能够理解我们的流程，看到规则怎样回测、怎样经历不同历史时期，也能看到背后的逻辑与实际结果。

**瑞·达利欧：** 我们还会帮助客户学习，让他们理解投资机制，逐渐成为更好的投资者。

**瑞·达利欧：** 所以桥水的规模不是来自我的个人魅力，而是来自可解释的流程、长期结果，以及与客户建立的有意义关系。

## [55:41] 原则、榜样与共同价值

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-21> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=3341s>

**主持人：** 我很久没来纽约，最近走到洛克菲勒中心，看见一块刻着小约翰·D·洛克菲勒信条的巨石。

**主持人：** 上面写着：“我相信承诺是神圣的，一个人的话应当像他的契约一样可靠。”

**主持人：** 还有一句是：“我相信爱是世界上最伟大的力量，只有爱能够并且终将战胜仇恨。”

**主持人：** 这些原则就刻在建筑外面。现在我们可能比任何时候都更缺少这类清晰信念。

**瑞·达利欧：** 问题正是：哪些原则把我们连接在一起？我们真正遵循什么？什么才是最重要的？

**瑞·达利欧：** 每个人都应该写下自己的原则，并接受检验：实际生活是否符合这些原则？不同原则之间是否一致？

**主持人：** 这是你书中最好的部分。你并没有说“所有人都必须采用我的原则”，而是在展示自己的原则，并鼓励读者找出自己的答案。

**瑞·达利欧：** 正是如此。

**主持人：** 大多数人不知道自己的原则是什么，更少人会把它们写下来，真正按原则行动的人又更少。

**瑞·达利欧：** 但要做到言行一致，第一步就是写下来，反复查看，并让别人尽力挑战它。

**瑞·达利欧：** 经受批评后仍然成立的原则，才可能变得清晰、牢固，像刻在石头上一样，把人带到更高行为标准。

**瑞·达利欧：** 我们不仅缺少原则，也缺少榜样——那些让人看到后会说“这是一个伟大的人”“这是一种值得采用的生活方式”的人。

**主持人：** 你成长过程中有哪些榜样？现在还有英雄吗？

**瑞·达利欧：** 保罗·沃尔克是其中一位，建立并领导新加坡的李光耀也是一位。

**瑞·达利欧：** 还有许多愿意为自己相信的事情付出和牺牲的人。

**瑞·达利欧：** 走遍世界、观察各种宗教，会发现不同传统虽然拥有不同信念和解释，却共享一些核心原则。

**瑞·达利欧：** 其中之一是：你希望别人怎样对待你，就怎样对待别人；另一种表达是因果和业力——你怎样行动，结果最终会回到你身上。

**瑞·达利欧：** 整体能够远远好于孤立的个体部分。一点点对他人的考虑和帮助，就可能带来巨大差异。

**瑞·达利欧：** 如果双方都这样做，世界会明显变好。

**瑞·达利欧：** 那些真正帮助别人、减少自私争斗和相互毁灭的人，就是我的榜样。

**瑞·达利欧：** 人类现在面对的实际问题是：能否超越狭窄的自我，选择对所有人都更有利的合作。

**瑞·达利欧：** 这不是空洞理想主义，而是非常实际的计算。帮助你可能不需要我付出很多，帮助我也未必让你损失很多，却可能给双方带来极大价值。

**瑞·达利欧：** 我认为真正的英雄主义，就是对这种共同价值作出贡献，而今天很多人的行动方向恰恰相反。

## [59:27] 最重要的一条人生结论

<https://pod-exp.pages.dev/UprafhdeZVc/#chapter-22> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=UprafhdeZVc&t=3567s>

**主持人：** 我们谈了投资、人生原则、创业和许多不同角度。如果听众只能记住一件事，你最希望他们带走什么？

**瑞·达利欧：** 先弄清楚自己想要什么。

**瑞·达利欧：** 然后理解，人生是一段顺着自身天性前进的旅程。

**瑞·达利欧：** 你一定会犯错，也一定会遇到痛苦。关键是从错误中学习，用新的原则继续接近想要的生活。

**瑞·达利欧：** 最后，一切都归结为有意义的工作和有意义的关系。

**瑞·达利欧：** 如果你拥有自己热爱的工作，也拥有彼此相爱的关系，那么你很可能会拥有非常好的一生。

**主持人：** 谢谢你来参加节目，我们非常感谢，这次谈话对我们很有意思。

**瑞·达利欧：** 我也很享受。