Tristan Thompson：这位 NBA 冠军为何押注加密货币（以及你为什么也该这么做）｜E192

体育很棒的一点是，你能看出每个人的长处和短板。我会投那些优秀的创始人：他们会不惜一切追求卓越，但也得保持现实感，知道什么时候该转向。勒布朗、科比、斯蒂芬·库里之所以这么出色，就是因为他们能随着几十年来比赛的变化不断适应。

我最大的弱点？嗯……

投资时得谨慎。人生里没有什么是有保证的——在美国，除了死亡和税收。不是每笔投资都能涨一百倍，也不是每笔都能涨十倍。

对，我很相信，确实挺看好。

按个人财富算，大概 10% 到 15%。我觉得这个比例不错。各种资产都应该配置一点，有时候也得给自己做对冲。

我有不少 SOL，也有不少比特币。我心里也有一点 DJ 的劲儿，愿意拿一点钱去赌场里玩玩，这没问题。

嗯，我觉得……

给我来点儿。

知道。

嗯，是个不错的交易所，兑换费也很低。

当然。

挺多的。你呢？

有人教我一个办法：买比特币，同时在市场上做空比特币。涨了你开心，跌了你也还能赚钱。我是跟一位老手学的。

一直拿着，对吧？

对哦，毕竟这是赞助。

挺好的。你呢？

行程真够疯狂的。我周日晚上到这儿，大概待到周五，然后回洛杉矶。我已经在外面跑了两周，想孩子了。

对，先去了纽约，然后迪拜，再到这里。

瑞士。

不过我现在住这儿。

对。我会这样全球跑一圈，到美国录播客，然后再回新加坡。

跟我相反，是吧？

对，卢加诺，在瑞士南部。

那里很漂亮，很浪漫，也很安静。

当然。就在群山之间，还有个湖。

体育很棒的一点，就是你能看出人的长处和短板。投资一家公司其实也一样。我会投那些优秀的创始人：他们会竭尽全力追求卓越，但也要有现实感，知道什么时候该转向。我觉得勒布朗、科比、斯蒂芬·库里这些球员之所以出色，就是因为他们能随着比赛的发展不断适应变化。

我最大的弱点？嗯……我是在严格的管教中长大的。所以我总觉得，事情不顺的时候，就得更拼。有时候你也得退一步，重新校准。但我一直是那种相信只要下功夫就能成的人。就像一直砸一面石膏板，最后总能把它砸开，得到自己想要的东西。但有时候你得停下来想想：自己是不是砸对了地方。

当了父亲之后吧。我觉得当了父母就会明白，每个孩子都不一样。即便孩子在同一个家庭长大，要让每个人发挥出最好的一面，用的方法也不可能完全相同。

我是谁？一个活在梦想里的人，一个加拿大人。

我来自多伦多，能打进 NBA、拿到总冠军，还能拥有这么多福气和成功，这就是梦想。我们那种出身的人，能做到这些并不常见，所以我觉得这非常了不起。

嗯。

我想让父母不用再为生计操劳。我哥哥患有癫痫，我看着妈妈同时打三份工，也亲眼见过家里失业、领政府补助时的艰难。我想给他们更好的生活。他们做出了很多牺牲，他们所做的一切塑造了今天的我，让我有韧劲、肯努力、有决心。同时，我也把这些经历用在正道上，让自己有能力照顾他们。

一开始我踢的是足球。在美国你们会叫它 soccer。作为牙买加裔，1998 年牙买加队打进世界杯，对我们国家来说是件大事。我从小看足球，父母也喜欢。但就像很多事一样，个子突然长高后，可能就得转向。大约 1997 年，多伦多猛龙队成了城里热门；到了 1999 年，球队选中文斯·卡特，他又在全明星周末赢了 NBA 扣篮大赛，于是篮球成了多伦多的新宠，也成了最酷的运动。

身高是一个原因，但我觉得篮球就是更酷、更好玩，也更有电力。足球比赛可能踢九十多分钟，算上伤停补时，最后还是零比零或只进一球；NBA 每次进攻都可能出现精彩时刻，比如扣篮、变向过人、关键三分，甚至冲突或打架。我九岁、十岁时，能一场接一场通过本地电视看到这些，确实让我觉得特别刺激。

最让我觉得不可思议的，是握到 NBA 总裁大卫·斯特恩的手。我一直梦想着这件事。还记得在德克萨斯大学时，我看着那些首轮新秀和他握手、合影的照片。那张照片意味着你进入了一个只有最顶尖的百分之一中的百分之一才能加入的圈子。

对我来说，我是加拿大人，总会想着接下来是什么、下一个成就是什么。16 岁离开家时，很多人觉得我疯了；我觉得自己能成为当时选秀顺位最高的加拿大球员，大家也觉得我疯了；我们在总决赛一比三落后时，大家也觉得我们不可能翻盘。我这一生里，人们总觉得我的想法和梦想很疯狂。这一点现在也没变。只是以前穿球衣和短裤，现在穿的是 Uniqlo 黑 T 恤、衬衫、Tom Ford 长裤、便士乐福鞋，再戴上 Chrome Hearts 眼镜。

我觉得除了勒布朗·詹姆斯，时间老人从来没输过。他是唯一一个能对抗时间、还能继续打球的人。都快 42 岁了，他将进入第 24 个赛季。我们其他人得想想接下来靠什么继续前进。很多运动员成功转型做播客和体育解说，因为这样还可以留在这项运动里。比赛对我们和家人都很好，所以我觉得应该在体育圈留下些足迹，我也做到了。但对我来说，我还想激励下一代，进入一个很少有和我长得像、走路说话像我的人的领域，同时也能带来真正的价值。我很享受公开市场、私募市场和风险投资这个领域。

看看很多《财富》500 强公司，他们聘用的 CEO 不少是前运动员或退役军人。很多公司喜欢来自体育或军队的人，是因为我们懂纪律、规律和打基础。在这些领域里，我们都经历过逆境。经营一家大公司时，逆境一定会来，关键是由谁带头，能把团队凝聚起来，让大家朝着同一个目标努力。我觉得很多公司看重我这样的人，是因为我们能带来不同的东西。当然，姓名、形象和肖像权也有帮助。人们关注我们，可能是因为支持我们，也可能只是喜欢这项运动、喜欢我们的经历和道路；他们知道，要争取成功的机会，我们付出了多少努力。这从来都不是有保证的。

你怎么在学习的同时避免被坑？毕竟你手里有钱，外面可能有不少骗子想把钱拿走。

如今骗子不再等运动员进 NBA 或英超才下手，而是更早就盯上年轻人，尤其在美国，有了 NIL（姓名、形象和肖像权）之后，高中生都能赚几百万美元，所以他们现在连更小的孩子也盯上了。我一直想当个愿意分享经验的老大哥，给大家一些免费的实战经验和知识。以前有很棒的老将和前辈教我，我认真听、努力吸收，再把学到的消化掉。现在我也尽量这么帮助别人。

我们这么说。

比特币涨到一百万美元？我确实很相信。我已经彻底“橙色药丸”了，所以我的手机才会是橙色的。我看比特币有两种角度：我觉得它是数字黄金。2008 年危机让我们看见银行体系的铠甲上有裂缝，漏洞很多，那个体系可能会让你失望。现在的债券市场看起来也很像，所以我觉得数字资产的价值还会更高。另外，我把比特币看成数字版的 401(k) 退休账户。我会告诉大家，继续买入并存起来。

对，是另一种储蓄账户。我觉得那些参与比特币挖矿、并把握住机会的人做得很好，他们可能无意中就给自己建立了一份 401(k)。

长期持有。我觉得这跟住在阿拉巴马、瑞士或中东的人买金条、把黄金存在中央银行或他们认为最安全的地方没什么不同。区别只是黄金有很多吨，而比特币存在账本上，你只要把它放在安全的地方。

买。

按个人财富算，大概 10% 到 15%。我觉得这个比例不错。我会参考那些成功人士的做法，比如杰夫·贝索斯、埃隆·马斯克、肯·格里芬、杰米·戴蒙，还有比尔·盖茨和沃伦·巴菲特。你会发现他们涉足很多不同领域。谁也不该把所有钱都放在一个地方，那样很蠢。各种资产都应该配置一点，有时候也要给自己做对冲。

我做很多流动性池，所以……

我真的像 DJ 一样会做流动性池，不管用什么平台，我有很多 SOL。

我有很多 SOL，也有很多比特币。我心里有一点 DJ 的劲儿，愿意拿一点钱去赌场里玩玩，这没问题。

对，是为了用它参与生态。但我也觉得 Solana 做得不错，他们的产品让普通用户很容易上手，也能自然地找到用途。比如 SOL 现在大约 121 美元，你可以把 SOL 拿去你们赞助商的平台质押，赚取年化收益率。这个概念很容易理解，跟去富国银行差不多；但你不用把很高比例的钱交给银行，而是自己留下收益。当然，这些公司也会靠交易费赚钱，而且费用很低，这也合理。我觉得 SOL 的优势就在于，人们很快就能明白自己可以用它做什么、怎么赚钱。你就在链上了。

我这几天还想过这个问题。哪个算是错过的机会？

对，我错过过。有个协议，我记得自己在种子前轮就投进去了，后来他们被高价收购，那本来可以是笔很好的退出。不过事情就是这样。现在我可能什么都不想放过，什么都投一点。但投资十家公司，大概率有八家会一塌糊涂，另外两家表现好，把你投进去的本金全赚回来，还能多赚一些。

我觉得各阶段我都喜欢。当然，早期项目可能赚得最多，但风险也最大。所以我会投早期项目，也会投后期项目，还是得看具体情况。

要看退出什么时候发生。我做得很好的一笔是 Poppi，一家健康汽水公司，后来被百事收购，金额我记得大概是十五亿美元上下。我在种子前轮就投了，所以赚了不少。这笔投资让我很开心，那年夏天过得很不错。

我的目标是激励别人，让大家知道，不一定非得当运动员、说唱歌手或演员，才能照顾父母。我们努力做这些，不只是为了自己，也是为了我们爱的人，想给他们更好的机会。如果我能成为亿万富翁，那当然是福气，是很棒的事。但如果我还能激励别人，我更希望如此。这有点像王者的风范：我不想坐在一桌人里，自己是唯一的王；我想和一群王和王后一起坐在桌边。我认为，领导力真正的力量，是能激励别人取得和你一样、甚至比你更大的成功。只想把机会攥在手里、让身边人永远低自己一头的人不是真正的领袖，那只是暴露了他的不安全感。

我一直是那个肯下功夫的人。有些人天赋比我强得多，简直像是上天赐予的，但我绝不会让他们比我更努力。在场上和我对位的人，我绝不让他比我更拼。现在做风险投资，我也抱着同样的心态：我不会让别人比我更努力。我觉得这就是我的护城河，也是我的优势。

因为我觉得世界正朝这个方向发展。我想投资未来的方向，而不是只看当下。尤其是具身 AI，现在是个很重要的领域。大型语言模型很棒，但那只是软件；我们正进入 AI 真正落地、具备实际用途的阶段。

不只是智能不被困在人类身体里，它还会进入机器人。我看这件事跟工业时代很像。工业时代到来时，很多人害怕或不满：机器怎么能开始替我们工作？后来机器开始帮着造汽车，之前这些活都由人来做。现在的具身 AI、机器人，不管你怎么称呼或分类，我觉得都会让企业更有效率。但我最看好的是人类。每次有新事物挑战人类，人就会变得更有创造力。我觉得这就是人类与众不同、总能领先的原因。

创造力就是一切。你可以跟云端或 ChatGPT 聊多少次自己的感受、压力和想做的东西，但它们永远无法复制人的创造力。

做你自己。我觉得人类的想法，AI 永远做不到，因为它没有真实经历。生活会带来创造力，压力会带来创造力，心碎会带来创造力。和朋友相处、与人面对面交流，也会激发创造力。如果我才 20 岁，我会用创造力去解决一个市场的问题，哪怕问题很简单、很小，也能带来实实在在的影响，再用 AI 和基础设施帮助自己把它做出来。

我觉得会稀缺的是那些真正有价值的位置。我有个朋友经营一家非常有名的制作公司，我就不说名字了。他说自己每天走进办公室，看到大约一百个人在格子间工作，却说不清其中 80% 的人在做什么。我觉得这类工作会变少，工位会空出来。你得想办法成为对一家球队有价值、无法被替代的人，这和工作是一样的。你得成为那种不可或缺的资产；如果公司试图换掉你，运作方式就会变，少了你就不行。弄明白这一点，就是保持竞争力的关键。

九岁、八岁和四岁。

我的孩子会用 iPad 做一些我都不会做的事，所以他们在科技方面挺厉害的。我们每天把屏幕时间限制在一小时，因为他们上手太快、走在我们前面。我不担心他们跟不上。

还没有。

没错。

对，那些日子真好。

那是最好的时光。

我觉得现在能从 AI 浪潮中赚钱的，是开发真正能提供服务的技术或软件，而不只是投资大型语言模型。有家总部在加州的公司，我记得融了 4,000 万美元。他们的软件由 AI 生成，能帮你找水管工、电工，或处理日常家务。这样你就不用上 Google 搜索“洛杉矶最好的水管工”，然后随便找个可能进出过监狱的人到家里来。我觉得把软件接到真正能服务社区、让人们生活更轻松的产品上，才有价值。

我很看好具身 AI。最好的例子之一是亚马逊，还有 Jeff 在做的 Prometheus，我也投了这个项目，非常看好。想象一下亚马逊仓库全天候运作，机器人可以打包、组装物品，从头到尾操作整个仓库，每天 24 小时工作，不用担心劳动法规，也不会疲劳。当然，里面还会有人工作、监控一切。人力会不会减少？当然会，但仍然会有岗位，因为这些实体机器人得有人监控和操作。效率会更高：机器人能把货物包装好，扫描受损物品并识别问题。用 AI 最重要的是利润。要是能减少退货、损坏的包裹和货物，就能帮助这类供应链公司提高利润。

我觉得不只是运动员，普通人也会这样。只是大家最常谈运动员，因为我们总在聚光灯下。比如 Leopold，他的投资组合杠杆过高，损失了所管理资产的近 40%，也可能是 30% 到 40%。大家不怎么谈这件事，但那大约是 200 亿美元的资金蒸发了。大家谈运动员很容易，因为我们会出现在 ESPN、Sky Sports、BBC、半岛电视台或其他媒体上，大家认识我们，所以会拿我们说事。但风险投资领域也有人赔光，投资银行业也有人赔光。想想看，最大的金融崩盘是在 2008 年，银行也让我们失望，摩根大通和贝莱德都让我们失望。

我觉得有时候人就是太贪，贪心的人会被宰。不能贪，得有所取舍。我总告诉大家要止盈，比如做加密货币投资就要止盈。

你知道吗，真巧，我正想说同样的话，你把我想说的都说了。最大的快感就是对别人说“我早就告诉过你，你该听我的”。我们该怎么平衡这个？确实不容易。

别误会，我确实有一笔迷因币交易，账面盈利一度超过数百万美元，最后退出时只拿回了大约三分之一。我们都是吃过亏才明白。我觉得越早意识到这一点、承认这一点越好。就像我现在做杠杆交易……

当然，我什么都做：杠杆交易、流动性池、现货买入、天使投资、后期投资、二级市场交易。我确实靠杠杆交易赚到钱。

能赚到钱。

大概三年前。

是啊。我倒希望自己能在十倍杠杆下活下来。

那就是贪婪了。但我觉得自己和加密圈其他人不太一样，原因是我来自一个懂得钱的价值的环境。这不是批评别人，我解释一下：我能一直留在加密圈、继续做杠杆交易和链上这些高风险玩法，是因为我知道钱的价值。加密圈有很多人一夜之间成了名人，祝福他们。你每天坐在电脑前八小时就能赚几百万美元，这当然很厉害，但你得像看待父母赚来的 15 万美元那样看待这笔钱。加密圈的问题是，很多人把它当成童话里的假钱，可那是真钱。他们像玩假钱一样挥霍，不明白这些钱真的能改变一个家庭，特别是拿出一部分去买现实世界资产，比如房地产。

Zcash？我觉得隐私是个很好的叙事。我认为世界正朝着能在私密环境里操作的方向发展，所以这个叙事不错。

我觉得大家都想把它叫作“隐私版比特币”。

这个说法很适合拿来上头条。但它是比特币吗？不是，我觉得它有自己的路线和类别。

我想成为最优秀的人。

我想成为那种让人觉得不可思议的人：他怎么既拿过总冠军，又进入风险投资领域，而且还做得这么出色？我想颠覆这个领域。作为加拿大人，我曾成为美国选秀顺位最高的球员之一。我的运动生涯里做到了很多次，现在我想在金融领域再做到一次。

我想激励年轻一代，激励别人，让大家知道，不必非得是哈佛、卡内基梅隆或牛津毕业生，才能在某个领域做到最好。关键在于机会，也在于你有多想要。你读了什么学校、拿了什么校友身份，并不重要。

重要。你现在看投资人，他们首先会说：“我们有个斯坦福毕业的开发人员。”或者“他是加州大学毕业的”，再不然就是哈佛毕业。一有人说自己是哈佛毕业，我就觉得好笑。

嗯。

不看重。当然，有名校背景是好事。

名校标签确实很有用，校友会互相帮忙。这能帮助创投公司筹钱。但我投资看的是创始人，所以他读哪所学校我不在乎。如果我喜欢他，也知道他愿意为了成功从金门大桥跳下去，那就是我要下注的人。

对，我得喜欢这个人。

对，就是那种热爱自己事业的人，整个人都投入其中。旧金山有些身价数百万美元的创始人，甘愿睡在单间公寓里，整天埋头看书和盯电脑，因为他们太爱自己做的事了。他们根本不在乎光鲜和排场。这些才是我想投资的人。

这就有意思了。有些人会说：“我生活很简单，就开辆特斯拉。”结果你一看他妻子，背着爱马仕铂金包，戴着一堆卡地亚，在 Market Street 的萨克斯第五大道百货购物。但我总告诉大家：如果你不花这笔钱，就会有人替你花。别人看得到你账户里的钱；你不动它，总有人会动。

妻子……

对，所以我得确保给孩子存钱。但我常拿这句话开玩笑：你不花，别人就会替你花。

当然，太棒了，兄弟。谢谢你，生活很美好，这是种福气。

不，是谢谢你邀请我。