他打破所有交易规则，赚取4000万美元——Chris Camillo深度访谈

我交易时不看价格，也不设止损，我不交易价格。这将会是一次巨大的风暴，会造成大量冰雹损害，然后你利用这些信息下注。只是很难有那种耐心。我在电影《芭比》上映前六七个月就跟踪了它的热度，我觉得这部电影会惨败，像从未有过的电影那样惨败。我怎么知道的呢？其实我也不知道，作为普通大众我怎么会知道呢？但我坚信这一点。然后股票开始朝相反方向走，在信息公开给全世界之前，我就把这当成了买入的机会。

欢迎大家回到节目，今天我有一位非常特别的嘉宾，他打破了所有你我都知道的交易规则，赚了超过四千万美元。是的，他甚至不用交易图表和交易软件，而是用谷歌趋势（Google Trends）和抖音（TikTok）来寻找交易思路，他的目标是观察文化的转变并基于此下注。他写了一本书叫《嘲笑华尔街》（Laughing at Wall Street），因为这正是他的做法——别人都在跟随技术指标和图表，而他不是。欢迎回来，Chris Camillo，欢迎回来，兄弟。

嘿，很高兴回来，这比我们上次所在的环境要轻松多了。

上次我们是在什么地方来着？叫“愤怒室”吗？

是的，愤怒室。我们把所有东西都砸了。如果大家想看我砸东西的视频，我们会在下方留链接。那真是太有趣了。

我想开始聊聊你的交易经历。我想带你回到你曾经分享过的一笔交易，那是你用推特数据观察冰雹损害的交易。你还注意到风暴会袭击不同的州，你说这将是一次造成大量冰雹损害的最大风暴之一，然后你基于这些信息下注。你能给我们讲讲这怎么会出现在你脑海里，以及你是如何从想法走向执行的吗？

是的，我每年冰雹季都会做这件事，虽然最近没怎么交易了。基本思路是，每年春天是冰雹季，有时冰雹损害非常严重，足以影响像Beacon Roofing这样的公司。Beacon Roofing是一家上市公司，是美国最大的屋顶材料分销商。所以当屋顶损害特别严重时，这对公司是有利的。问题是，我怎么能比华尔街其他人更早知道这是一个糟糕的冰雹季呢？

首先你得弄清楚华尔街是怎么知道冰雹季损害情况的。他们是通过保险公司发布的报告得知的，这些报告通常在冰雹季结束后四到六周发布，实际上可能是每月发布一次，大约在冰雹损害发生后一个月或两个月内，报告会给出行业的估计损害数字。如果你是对冲基金，你会买这些数据，然后基于这些数据理论上交易像Beacon Roofing这样的公司股票。

那么我怎么能抢在机构华尔街之前知道呢？这对我来说很激动，因为这是我最喜欢的话题之一。很多人说市场对散户交易者不公平，你打不过华尔街，这种说法太敷衍了。我告诉大家完全相反，市场其实是偏向散户投资者的，你只需要知道阿尔法（alpha）在哪里。华尔街要么太懒，要么太有偏见，或者根本不够了解我们的世界，所以他们不会去追逐这些机会。

我想解决这个问题时意识到，当人们遭遇冰雹损害时，他们会开始搜索如何处理损害的办法。比如搜索“屋顶损坏”或“屋顶修理”这样的词汇。当他们的屋顶被冰雹严重损坏后，第二天就会开始搜索这些词汇。

有趣的是，你可能会想，我能不能只追踪冰雹风暴的数量？不行。因为即使冰雹风暴数量创历史新高，如果这些风暴没有袭击人口密集的城市区域，也不会造成多少损害。一个发生在城市密集区的冰雹风暴，造成的损害可能是发生在五英里外人口稀少地区的风暴的五十倍。

所以最可靠的追踪方法是看搜索“如何修理屋顶”“屋顶损坏”的人群数量。我已经追踪这数据十五六年了，知道什么时候开始追踪。当我看到某个季节这些搜索量大幅上升时，我就会兴奋。过去十五年里有几次出现这种情况，我成功地全仓做多了Beacon Roofing的杠杆多头仓位。

当我观察到这些关键词搜索量增加时，华尔街最终会在保险数据中看到这一点，开始买入股票。公司随后发布财报，说因为冰雹损害，我们经历了有史以来最好的季度。这是信息传播的最后一环，让市场能基于我在冰雹发生后24小时内掌握的信息合理定价股票。

这其实很简单，不需要你是数学家，也不需要你是技术交易员，更不需要你是常春藤名校出身的金融分析师。你只需要有一颗好奇的心，想知道什么会影响这些公司，如何比华尔街更快找到这些信息，仅此而已。

你说仅此而已。很有意思的是，你其实也用推特来做这件事，比如你会看人们发的关于损害的推文。

是的，有很多方法可以发现信息，没有一种是完美的。这就像拼图一样，有时你会从推特上发现，有时是从抖音视频，有时是抖音视频下的评论，有时是邻里Facebook群组。偶尔你也会主动用谷歌趋势去拉取各种品牌、产品、行业和公司的搜索量趋势，看看数据中是否有异常，这会启动一个研究过程，试图构建背后的故事。

有时你是有机地发现信息，有时是主动寻找。成为一个优秀的社交套利（social ARB）交易者，我称之为社交套利，这个词是我十五年前创造的。因为你实际上是在套利社交数据。你有很多方法找到数据，也有很多方法研究和验证你找到的数据，但最终都回归到你测试的故事和假设。

你必须判断，我刚找到的信息是否足够重要，能否影响一家或多家上市公司的收入，或者能否正面或负面地影响投资者对该公司的看法。还有没有比我刚发现的这个信息更重要的事情？华尔街或者广大投资者是否已经知道这条信息？他们知道到什么程度？是否已经把它反映在公司价值里？

如果你能排除这些问题，确认这条信息会影响业绩，没有其他更重要的事情，这个季度对这家公司来说这条信息很关键，而且大多数人还不知道，或者知道但没意识到它的重要性，没有把它反映到股价里，那么你就有了一个社交套利机会。

这是一个过程。你多次提到华尔街和交易数据，你怎么知道这些信息？作为一个社交套利者，我需要知道华尔街会在一个月前拿到这些信息吗？你说过是因为保险理赔数据之类的。你怎么知道这些？作为普通大众我怎么知道？

嗯，Cobra Trading是日内交易者和做空者的首选券商，我不是唯一这么说的，Benzinga也评选Cobra Trading为做空首选券商。他们专注于直接市场接入（Direct Market Access）和订单路由，执行速度最快，定位价格和可用性也很棒，客户服务也很出色。我用过很多券商，这就是我每天用他们的原因，也很自豪他们成为我们的赞助商。点击下方“B The Trader”推荐链接注册，享受Cobra一个月免费软件和所有佣金75折优惠。好了，回到节目。

你可能现在还不知道，但稍微想想，做点研究，你就会发现这些信息。

我做这事很公开，这很疯狂。我不是在对冲基金里做，我只是为自己做。我有一个社区，叫“Dumb Money Community”，网站是dummoney.top，还有推特、Instagram、Facebook，我们几乎所有的东西都是公开的，我就是来帮助大家的。

我们经常讨论各种话题，有时是我发现的，有时是社区里随机的人发现的，可能是UPS司机、飞行员、牙医，我们都在一起发现信息，然后共同研究。

如果你把华尔街看作是对冲基金和投资银行，他们有分析师、交易员和研究员团队，而我的团队比他们所有团队加起来还大，因为我们是散户交易者，被称为“傻钱”，但实际上我们拥有比很多基金更多的共享智慧和资源。

所以，虽然对没有接触过这领域的个人来说，想一夜之间开始做这事不容易，但有社区，有人和你一起做。

我同意，我喜欢你们分享一切，你们甚至在做之前就把想法公开，这真的很酷。我还想问你关于交易数据的事。你说过对冲基金会拿到交易数据来下注，这很合理。还有没有其他信息是普通大众不知道但对冲基金知道的？

有的，我们可以知道。

我花了大约五年时间创办了一家公司，叫Ticker Tags。我们是第一家面向华尔街对冲基金和投资银行的社交情报公司。我们和推特有合作，为对冲基金解读推特数据，实时访问推特信息流。我们有世界上一些最大的对冲基金和投资银行作为客户。多年来，我每隔几周就去纽约，和基金及银行团队坐下来，教育和培训他们如何解读这些数据。

我见过世界上一些最优秀的基金，了解他们用的数据和用法。这是很多散户投资者没有的洞见，我喜欢和其他散户分享。因为在我有这家公司之前，我一直很好奇幕后是什么样的。他们有数千亿美元的资金、数据科学家和数据来源，而我们散户根本负担不起。

让我震惊的是，他们拥有这么多数据，却用得很少，反应也很慢，甚至对自己花钱买的数据都反应迟缓。

我卖掉了那家公司给一家大银行，但离开时我觉得，竞争其实没那么可怕。机构华尔街确实有优势，他们有一类数据用得很重，那就是交易数据。

交易数据基本上是信用卡交易数据，还有扫描数据。他们能访问全球各地收银机的扫描数据，也能看到人们信用卡的消费情况。但这数据不完美，有时偏差大，且总是滞后。他们有时能每天拿到数据，但数据还得清洗、整理、解读，然后基于数据形成交易假设，再去审批交易，有时是自营交易，有时是大基金需要审批，然后才执行交易。

所以他们并不是实时用数据交易，仍有机会抢在他们前面。虽然他们有优势，但这是散户交易者可以战胜的优势。

我社区里最近有人问我一个很深刻的问题：“Chris，我跟踪你们多年的交易，令人震惊的是，当我们看到机会就交易，但华尔街明明有同样的数据，为什么他们不交易呢？为什么这些股票在财报发布时会大幅上涨，而华尔街明明有数据？”

我认为最主要的原因，除了我刚说的，是华尔街非常厌恶风险。他们不愿意冒大风险，即使数据摆在眼前。

如果他们拿到交易数据，发现异常，觉得很重要，他们会交易，但远没有你想象的那么激进。他们可能知道这数据能让股票涨20%、30%、40%，但他们不会把股价推高这么多，可能只推高5%或10%。

原因是他们不想承担那么大的风险，没有人愿意把自己暴露得那么彻底。华尔街通常不相信黑天鹅事件，直到它们发生。他们不相信异常现象，非常谨慎，行业文化是“保护自己”，即使有巨大收益潜力，也不愿意基于单一数据源投入大量资金。

所以，对于有信念、愿意承担更高风险的散户交易者来说，仍然有机会。

即使华尔街拥有和我们一样的数据，我们仍然有机会进行交易。我们交易的方式是在他们之前行动，寻找他们不愿意使用的数据源。社交数据就是其中一种，华尔街对使用它非常不舒服。我知道这一点，因为我花了多年时间培训他们使用社交数据集，但他们讨厌这些数据，因为它们高度可解释。华尔街不喜欢可解释性强的数据集。

记住，华尔街大多数人都是分析型人才，他们在数学、统计学或金融方面有很高的专业知识。他们就像“金钱头脑”，看问题非常黑白分明。华尔街喜欢可重复的东西，喜欢能展示数据集与收入、股价等之间有大量历史相关性的东西。但社交数据或叙事并不是这样运作的。

社交数据集总是在变化，而且非常可解释。比如你会看到某个品牌的讨论量大幅增加，如果你像我一样关注这些数据，可能是因为他们本季度推出了新产品。然后你得判断这会对公司产生多大影响。但华尔街会说，“等等，讨论量？你说什么？你能给我看过去八个季度里这种讨论量对业绩有影响的证据吗？”“不，这是新产品，没人见过类似的东西，但现在有了，全世界都在炒作它。”

他们不喜欢新鲜、不同或未经验证、不可重复的数据集，因为这些数据很嘈杂。作为投资者，我们可能会误读这些信息，偶尔肯定会误读。比如我交易的很多数据是TikTok视频的评论，如果你给十个人看同一批评论，他们可能会有十种不同的解读，因为他们只是看了一个快照。

所以我会全力投入研究。如果我要重仓一笔交易，我不会只看20条评论，而是会看2万条评论。听起来疯狂，但我真的会看Instagram、TikTok、Twitter上的每条评论。我还会去采访卖这些产品的店员，了解他们的销售情况。我会尽可能多地收集数据源。

我订阅网站流量数据，花了不少钱，能看到有多少人访问该公司网站的结账页面。华尔街也能访问这些数据，但我用它不是为了交易，而是为了观察社交数据反映到这些数据的程度。因为这些数据会稍有滞后，还需要解读。

我想看到所有数据。我考虑花大钱买交易数据，我以前从没买过交易数据，现在正考虑首次购买，因为我想看到这些数据。我一直对交易数据是盲目的，有时会打电话给华尔街的老朋友，问他们能不能告诉我某公司的交易数据内容。我把公司卖给了一家交易数据公司，所以他们能帮我查，但我不喜欢总是求人帮忙。

所以我考虑每年花不少钱自己买这些数据。但即使是普通人，似乎也不需要这些数据。你提到的很多交易，甚至没有这些数据。

最好的思考方式是，如果你回顾过去五年、六年、七年，看看所有业绩大爆发的公司，股价因销售额飙升而暴涨，你得问自己：在公告前三个月，我能否看到什么迹象，预示他们季度表现会这么好？我能否与店员交谈，做店面调查？搜索量、网站流量是否上升？是否有人在TikTok上发布关于该产品或品牌的视频？是否有文化转变或消费者行为变化？我能否通过评论验证这是真正的爆发，而不是少数网红视频？

这就是我过去15年一直在做的事情。每次出现这种情况，我都会回头看，我能否提前发现。答案往往是肯定的。

所以你可能错过了比抓住的机会更多。过去15、16年，我错过的机会远多于利用的机会。我有大约16年的审计交易记录，年化收益率大约在60%到70%之间。Jack Schagger是《未知市场巫师》（Unknown Market Wizards）的作者，他对我的全部交易记录进行了审计。大约一年半前，《商业内幕》做过一篇报道。

Jack也会定期更新他的审计，因为他这周要出新版《未知市场巫师》的平装本。他回访了书中所有交易者，包括我和另外五位股票交易员，重新排序并询问我们在疫情期间及后疫情时期的表现。

抱歉，我刚才跑题了。即使在那16年里，对于我每做一笔社交套利（social ARB）交易——也就是基于生活观察，通常是社交媒体上的观察交易——我会错过五到十笔交易。

比如我一年做三笔大交易，通常是这样，那一年可能有15到30笔大交易我本可以做，只要我能更广泛地感知世界变化。

这也是我建立社区的部分原因。社区是双向的。人们总是怀疑，“你一定是在卖课程吧？”“你是不是在利用社区消息，先买后卖？”我绝对不是，我不卖课程，也不会利用社区。

我用社区来获取交易想法，社区帮我研究这些想法。过去两三年，DumbMoney.top工厂和分销链帮助监控卡车进出，虽然没带来太大收益，但心意可嘉。

我们社区会做店面调查。我会在达拉斯的Nordstroms和商场里，走进卖我交易产品的每家店，和店员聊聊需求变化，比如和去年相比需求是否上升，去年卖得怎么样，变化如何。他们会给我很棒的定性见解。

这只是更大数据拼图的一部分。没人会告诉你某条信息是“改变游戏规则”的，但如果你和足够多人交谈，看足够多视频，读足够多评论，拉取足够多搜索和网站流量数据，拼成一个庞大的数据拼图，当几乎所有信息都指向同一方向时，你就能建立交易信念。

大多数人认为交易是“有或无”，其实不是，是你对交易的信念有多强。信念越强，你愿意承担的风险越大，这才是真正赚大钱的方式。

有人问我怎么在交易中赚到两三四倍收益？那只能用杠杆，比如期权。我不推荐所有人都这么做，我也不是财务顾问，但这是我自己的做法。

因为我有信念，我花50、60、70小时研究交易，研究所有叙事，尽可能提取数据、洞察和信息，拼成拼图。

我的社区是这拼图的一部分，我希望能给他们更多，他们也给我更多。我不向社区收费，因为他们帮我赚钱，我欠他们很多。

我喜欢你做的事，你是真正的信徒，想让更多人进入投资阶层。我想提回你十年前在电视上说过的话，不记得哪个频道采访你了，但你说过你把自己看作“大浪冲浪者”，我很感兴趣。

你说大浪冲浪者会等最大浪，可能等几天甚至几周。我好奇你会如何建议新投资者成为大浪冲浪者？

我喜欢这个比喻，我书里也有。我当时想出这个比喻时非常兴奋，因为它非常真实。作为社交套利者，关键是要有极大的耐心，而这正是大多数投资者或交易者缺乏的。

大浪冲浪者床头会有气象收音机，每天起床听全球天气预报。现在可能是在线查看报告，但一年中可能只有一次特殊天气模式出现，让你去秘鲁冲浪，因为那里浪况完美。

你可能要等四个月、八个月甚至一年，不能追浪，只能等浪来。作为社交交易者或观察型投资者也一样，你得让一切自然发生。

你可以做功课，寻找线索，连接点，但不能强求。如果某季度没有文化或消费者行为的重大转变，且这种转变对至少一家上市公司产生重大影响，而市场反应迟缓，你能先察觉，那你才交易。否则那季度不交易，可能几个月都不做大交易。

告诉投资者这点，他们会说“我不能几个月不交易”。这就是市场对华尔街不公平的地方，因为他们做不到，我们可以。

我们一年交易一次都行，甚至两年一次也行，这完全没问题。事实上，我认为大多数人如果想做我这样交易，应该预期每一到两年做一次大交易。

否则他们的钱就放在指数基金里，市场涨133%，赚13%；跌10%，亏10%。但那一次大交易会随着时间加速他们的收益。

这就是我做的事。我知道和你线上线下聊时，你偶尔提到今年只做了五笔交易，八笔交易。过去几年你交易变多了，八笔左右。你是怎么培养这种耐心的？大多数人很难有这种耐心，这对你来说是天生的吗？

记得我从13岁开始交易……

我13岁的时候就开始交易期权，简直像个疯子。我在书里稍微提过这点，那本书更像是传记类型的。如果你想了解我现在的交易方法，Jack Schwager的《Market Wizards》里讲得比任何人都透彻，那是一本非常好的书。但我学会了很多都是通过亏钱，真的就是这样。做了很久，尝试过各种方法后，我意识到我不能强行推动市场的走势，我就是做不到。我们天生就想去做点什么，但我意识到了这一点。

甚至当Jack连续两天采访我时，他都无法理解，问我为什么不多交易，为什么不交易那些低到中等信心的交易，我说那根本行不通。对我来说，最有效的方式是把所有资金加杠杆投入到我极有信心的几个大标的里，我就是知道，知道这个公司除了我，可能只有两三个跟我一样深入研究的人，比如我和公司的高管。

但说实话，我经常看到他们看不到的东西。我和公司高管多年后聊过，他们说“是啊，我们当时没看到”，我说“不，我看到了”。我总是回想起我做的elf交易，Elf Cosmetics的交易。Jeffree Star在YouTube上做了个视频，介绍elf的Prim Putty妆前乳，这只是个平价品牌，在沃尔玛、Target、Walgreens和CVS卖，价格大概6、7、8美元，而他们的竞品是那些售价50、60美元的高端产品。

Jeffree Star是全球最大的美妆影响者之一，他做了个视频说elf的妆前乳和60美元的产品一样好。视频很快就有了1000万次观看。我在家附近的Walgreens，站在货架尽头，观察着进店的妈妈们，有的带着女儿，有的没带，她们买着elf的产品，不只是买妆前乳，有时还会顺手拿几件别的产品。我问她们“你以前买过elf吗？”她们说“没有”，我问“那你今天为什么买？”她们说“我女儿看了那个视频，叫我帮她买的。”没人怀疑我站在那里观察。

这事儿可能会让人觉得不舒服、怪异，但我做了很久了。Peter Lynch在80年代也会这么做，他是史上最成功的共同基金经理之一。如果他能做到，我也能做到。虽然不舒服，但我必须这么做，这是我的方法论的一部分。

那时elf股价7美元，现在大概100美元。elf从7美元涨到14美元，几个月内翻倍，财报发布后。几年后，我在一次演讲中讲了这个故事，公司代理机构的高管来找我说“我们当时没意识到这事有多大，我们看到数据时都震惊了。”我说“我就知道你们没看到。”那时我还打电话给华尔街一位非常知名的美妆行业分析师做尽职调查，问他“你知道Jeffree Star吗？”他说“不知道。”那一刻我就知道我赢了。

因为如果你不知道这个人，也没看过那个视频，而你还负责整个行业的研究，那就是个大问题。我们作为散户交易者有天然优势，因为我们有时间全力投入，而他们被自己的思维和噪音困住，只看他们想看的数据和对冲基金买来的数据。他们不上YouTube，也不上TikTok，尤其是TikTok，他们根本不做这些。我常常凌晨一两点，家人睡了之后，我还有空闲时间，就在看这些内容。

说到TikTok，我知道我们聊了很多，你之前发过关于Bama Rush的推文，你之前在Bama Rush上做过大交易，对吧？Lululemon，然后今年是wrestling，他们有摔跤服装什么的。今年是Free People，它是Urban Outfitters旗下的一个品牌，所以我做了Urban Outfitters的交易，实际上是Free People的交易。那个板块火得不得了，尤其是Bama Rush，但这其实是对青少年的洞察。虽然主要是大学女生，但青少年和未成年女孩也很关注，她们在TikTok上看到就买。

我知道华尔街对这事不敏感，这对我来说是个大交易，去年和今年都是。我很好奇，我现在疯狂玩TikTok，试图学你怎么做，学你的套路。我老婆坐我旁边看我盯着BAM，我想问你，会不会觉得尴尬？他们会不会觉得我疯了？我家人觉得我疯了，但你得记住，我看的是一切内容。

我看的是所有类型的内容创作者，所有类型的视频，所有话题，我从一个跳到另一个。有人谈饮食，有人谈健康，有人谈服装，真的很疯狂。你会觉得我疯了，光是内容量就够吓人。

更奇怪的是，我在正常生活中，比如和邻居爸爸们一起吃饭时，我会自然而然地谈论这些话题，因为这是我的生活一部分。我对世界的变化非常敏感，因为我必须这样做，才能做好投资。

我会提起某个话题，他们会问“你怎么知道的？你为什么关心这个？”我说“我知道这很奇怪，但这是我的工作，我必须进入12岁、8岁、16岁孩子的思维，也要进入女性的思维，还要理解不同种族对品牌的偏好。”我不能像大多数华尔街人那样，只用一个中年富有白人男性的视角看问题。

他们被困在那个框框里，我必须跳出那个框框。你不会经常听我谈银行股，因为他们的思维就是那样。我总说，历史上我最大的机会和交易，很多都是女性、年轻人、不同种族的相关标的。

甚至地理位置也一样，很多热点不在纽约或洛杉矶，而是在南卡罗来纳州等地，华尔街根本没关注这些地方。这些地方经常是机会的源头。

你提到过，有次你和朋友出去时，讲了个故事让我印象深刻。大概十多年前，有个女士跟你说她参加了一个读书会，大家都在谈《饥饿游戏》，她们特别兴奋，说这会是下一个《哈利波特》。你开始思考怎么投资这事，查到狮门影业（Lion's Gate）在拍电影，就投了进去，结果是个巨大的交易。

我很好奇，最近有没有类似的交易，是你通过这种老派方式，别人随口告诉你，你就发现了？

有的，我以前做得比现在多，就是交易电影上映。信不信由你，我会去论坛，那里有些很宅的玩家，他们会估计电影首映周末的票房。他们会观察电影院，看看开映前三四天座位卖出比例。

这些人是玩票性质的，我也混在里面。多次我能预测到某个电影首映周末票房大爆，我会交易迪士尼股票，或者其他相关股票。因为电影上映当天股价会有小幅上涨，如果你用期权加杠杆，期权又便宜（没有财报等事件），你能赚翻。

最近的一个例子是《芭比》（Barbie）。这故事特别棒，我在电影上映前六七个月就跟踪它的热度，觉得这电影肯定大火，肯定是个大交易。

我们做了YouTube节目，整个社区都参与了，我有完整计划，几乎肯定会在电影上映当天或第二天卖出。我觉得这会是当年最火的电影之一。那时电影还没宣传，我在达拉斯和一位电影大佬吃饭，他投资数亿美元电影。

我提到《芭比》，他却说这电影会是年度最大烂片，讲了主演以前的烂片数据，说这次也会烂。他根本没关注TikTok上的评论，我问他“你看过TikTok上的评论吗？”他说“没有，什么评论？”他对电影会烂深信不疑，其他人也是。

后来预热开始，人们才意识到这电影可能火。我当时就知道《芭比》会大卖。股价没怎么动，我买入时大概15、16美元，卖出时21美元左右。我用杠杆期权，赚了两三倍，卖出时是在电影上映前，可能是上映前那个周五，周末还留了一点仓位。

你还记得我、Dave和Jordan去看首映，我们三个是影院里唯一的男人，大家都觉得我们疯了。Jordan喝着红酒，我们在豪华影院吃东西，女生们尖叫，我们却很骄傲，因为这是我的“孩子”，我选中了它，它让我赚了很多钱。

还有很多类似故事，比如Kylie Jenner的唇部填充让Allergan股价涨，我看着Kylie Jenner说“你让我赚了很多钱。”还有Kim Kardashian的游戏，Glue Mobile，当时那游戏火了两个月，我也赚了不少钱。

你一直提杠杆和风险，信心越强，风险越大。你怎么管理风险？你不看传统图表，不用技术分析，怎么控制风险？你是只愿意冒一定金额的风险，还是说“我愿意冒风险直到财报发布”？

这很危险，因为我其实不太管理。我现在知道自己不知道的东西很多，也知道每笔交易都有很多我控制不了的因素。即使我判断全对，公司财报大幅超预期，提升指引，市场也可能反应不一，股价可能在盘前大涨，等等。

很棒，但它可能会暴跌，可能在前五分钟内暴跌，我可能会全部亏掉，因为有一个或多个基金一直想退出他们的大仓位，他们意识到这是借助一次大幅超预期盈利的强势时机出货，我可能会因此全部亏掉，而他们根本不在乎，因为他们基本上当天就清仓了，股票最终只小幅下跌，但他们那天抛售了所有股票，他们很高兴能退出，因为如果他们在一个没有重大盈利利空的日子抛售，股票可能会暴跌20%到30%，他们会在退出时被狠狠打击。我不知道，我无法知道每个基金在想什么，这总是一个风险因素，还有其他风险因素，我就不一一细说了，但有些事情是我们无法控制的，你必须意识到，永远没有所谓的“短线”。

那么你通常怎么知道该止损呢？通常是盈利发布事件吗？

我不会让我在一笔投资中赚了多少钱或亏了多少钱影响我对该投资的后续决策。我交易时不看价格。

这听起来很疯狂，他们从没听说过这种做法，他们会问你的止损点在哪。

我没有止损点，我不交易价格，我交易信息传播。如果我认为有一条重要信息会推动股票涨跌，我会做多或做空，比如买看跌期权或买看涨期权，我坚信这一点。如果股票在信息公开前开始反向运动，我会把它看作买入更多的机会。因为当我交易的信息被公开给全世界时，我就会退出，不管股票是否按我预期的方向走。那是我的优势，是我的阿尔法，是我的交易，交易结束了，不管成功与否。可能会有其他随机事件发生，比如某基金抛售，我无法控制，但我会坚持我的方法论：当信息不对称时买入，当信息完全公开时卖出。

股票在这期间发生什么不重要，可能会有市场崩盘，这种事经常发生，我能做什么呢？我可以对冲交易，比如我做多某类股票，我可以做空另一只没有相关信息的类似股票。这当然是一种我可以用的技巧，我觉得想更谨慎的人应该用，但我通常不这样做，我就是接受亏损，承担打击，我会亏。

在结束前，我想问你两个问题。你提到过一个让我印象深刻的“85%规则”，我不确定是在推特还是其他社交平台上，如果你们还没关注他，赶紧关注。他说跑步运动员在比赛时教练告诉他们只用85%的力气跑，把100%的力气留给更长的冲刺阶段。这个规则在你的投资中是怎么帮到你的？我很想知道85%这个概念对你有什么帮助。

首先，你不能把所有钱都压在一笔交易上。我觉得你必须达到一个境界，意识到无论你多聪明，信息多么充分，信念多么坚定，你都不知道自己不知道的东西。我终于接受了这一点，这花了我很长时间。亏钱时不要自责，因为有些事情你根本无法知道，或者你没做足功课，错过了什么。

我想讲一个交易案例，不会讲太细。是关于拥有肯德基、汉堡王和Tim Hortons的公司，这三条腿的交易中，有两条会有史上最好的季度业绩。肯德基是KFC吧，我记得有点模糊，但汉堡王和Tim Hortons是另外两条。我对Tim Hortons没什么洞察，只觉得他们会有正常季度，结果他们出了个糟糕季度。我后来发现他们在财报前三周在佛罗里达开了个加盟商会议。如果我做了功课，知道这事，我会去佛罗里达采访50个加盟商，发现他们陷入了大麻烦。我会在财报前完全撤出这笔交易。那是我的错，是我本可以获得但没获得的信息，因为我没做足功课。我觉得做投资和交易需要很大的谦逊。

年轻时我很牛，前六七年业绩惊人，我觉得没人能做到我这样，我是最伟大的投资者。当我有强烈信念时，我觉得事情一定会发生。现在我更成熟了，进入第16年做社交套利，训练了13年，我明白我不知道自己不知道的东西，我必须接受这一点，并且合理控制仓位。

我很想知道你说的“解读评论”具体是什么意思？

这是一项技能，开始做了你就会变得很厉害，不用去学校学。如果你有个投资假设，比如全世界现在都迷上了能量饮料，觉得Monster或Celsius会受益，或者有个新能量饮料爆红，你去看带有该饮料的视频下的5000条评论，你会比任何人都更了解这个品牌的消费者，比任何市场营销人员、品牌营销主管都了解。因为你读了5000个人表达他们的感受：他们爱不爱，讨厌不讨厌，是否上瘾，是否痴迷，每天喝几瓶，是否刚换品牌，甚至有丈夫说“我老婆以前不喝能量饮料，现在一天喝两瓶，因为这个品牌更适合女性”，你会看到非常丰富、全面且情感充沛的数据。

我喜欢TikTok，因为我们正处于成为社交套利者的最好时代。之前Twitter在2010年代初，人们会表达自己的感受，比如“今晚看这电影”，“我喜欢这个新手袋，超酷，快看”，或者“我迫不及待想去买这家咖啡店的新饮料”，这些都是公开表达。但后来Twitter变了，内容减少，大家只谈新闻和政治，我觉得我的数据源没了。Facebook和Instagram稍微补充了一点，但TikTok的评论非常棒。一个视频下有800条评论，每个人都表达自己的感受，你读几千条评论，就能精准把握品牌的热度和用户反馈。

华尔街的机构交易员和分析师不愿意做这件事，觉得麻烦、不专业。他们穿西装去上班，想表现专业，觉得看青少年视频和读评论不体面，也不敢跟基金老板说“我们得全仓买，因为我看了评论”，怕被当傻瓜。我知道，因为我跟世界顶级基金的决策者开过会，他们听我讲这些时眼神飘忽。

我不说基金名字，但我曾跟全球最顶尖、最有声望的基金合作，去卖我的数据和帮助。整个数据团队都很兴奋，觉得这是游戏规则改变者。但那个基金按小组（pod）运作，每个小组独立决策。我坐火车去康涅狄格，花了很多时间，准备给所有小组培训如何解读社交数据，我不收费，只是希望他们开始用我们的数据试用版。结果只有数据团队来了，三四个人，其他小组没人来，等了半小时没人来，数据团队也很尴尬，说“不知道该说什么，没人来听”。

我理解，他们懂数据团队的工作，是他们的职责带我去帮助交易员和小组。我觉得这对我来说是绝佳的阿尔法。后来我卖了公司CU，卖给了华尔街一家数据公司，他们把我的数据整合进去。我觉得这些人永远不会嘲笑华尔街。他们想象我带着过去60年最强的投资记录和数据公司去卖东西给对冲基金，结果他们没真正采纳，虽然有些基金用了，我和他们至今还是朋友，他们是最棒的。但我觉得这说明了什么？他们太懒了，不愿意尝试新东西，只想用他们已有的交易数据集，他们根本不在乎。他们不熬夜，不痴迷这些东西，对他们来说这只是工作。

对我来说，这不是工作，这是我的一切，除了家人。这是赢的游戏，是跟全球数千万投资者和华尔街最大机构的竞争。我想打败他们，即使一年只有两三笔大交易能赢，我也想赢。这很有趣，我知道我能赢，因为我看过幕后，知道他们不怎么样。

Chris，非常感谢你今天来。我知道大家都收获满满，记得分享给对这个领域感兴趣的交易员。dum money.top我们在TikTok有剪辑，我也在推特分享了。如果想了解Chris，下面描述里有链接。再次感谢你，兄弟。

随时欢迎，谢谢你邀请我。