开场与 Anthropic S-1
下一位嘉宾是 Gavin Baker，来自 Atreides Management，是管理合伙人兼 CEO。
嘿。
嘿，之前见过他，他上过我们的节目。Baconator。我们要把他接进 TBP 和 Ultra Dome，跟他聊聊。Gavin，最近怎么样？很高兴见到你。
我棒极了，伙计。快乐是一种选择。我永远只会说自己状态很好、很棒、出色、非凡。
我完全同意。我喜欢“快乐是一种选择”这句话，不过感觉这周尤其值得开心。Anthropic 的 S-1 出来了，像是一个转折点。如果你担心背后的经济账其实算不通，里面会藏着什么重磅坏消息，那些唱衰的人最近都挺安静，Ed Zitron 也没发帖。看起来事情都在正轨上。你这周是怎么解读的？
我确实认为 Anthropic 的 S-1 明显是一个超预期的好消息。事实是他们总共只烧掉了 100 亿美元。盈利能力、现金创造能力和单位经济效益都很令人鼓舞。
我在 X 上发过这件事，但我还是难以置信：财富 500 强里大概有一半已经采用 Anthropic 的产品，而这只占他们支出的 0.1%。这个数据太惊人了。
对。
有意思的是，我读到时把它理解成了……
不，我们还是听得到你。
不不，我们听得到。我是说，财富 500 强或标普 500 里有一半把 Anthropic 纳为客户，这家公司只用了几年就做到这一点，当然非常了不起。但我当时想，标普 500 的另一半在做什么？我原以为财富 500 强或标普 500 的公司都会全面、多产品地使用各种 AI，可许多公司还没解决大规模部署 AI 的采用障碍。可能有些公司全面押注 Google 或 OpenAI，但总体来说，还有不少公司仍在摸索如何在组织内部部署 AI。你也觉得企业端的普及仍处于早期吗？
对，非常早。甚至可能比我原先以为的还要早。
这实在惊人。按第三季度披露的数据年化，数字可能是 670 亿美元，或者说现在的 ARR 是多少都好。公司规模已经这么大，在财富 500 强里的渗透率却这么低，太不可思议了。
确实非同寻常。
完全同意。你怎么看现在对 AI 投资主题的一些批评？有人说大部分支出都来自少数几家公司。回顾历史，社交媒体广告也可能出现过类似情况：少数公司贡献了绝大部分支出，所以很多领域都会呈现幂律分布。我的理解是，旧金山有些公司对 AI 的投入热情比上市公司员工的长尾群体高出一千倍，他们当然会花得多得多。长尾群体也可能永远不够在意，最后逐渐被边缘化；而颠覆者会说，这项技术是真的、能用，虽然还不完美，也不是那种你给它一美元，它马上就能给你赚回十美元的即插即用同事，但它能力很强，只要你足够专注就能用好。这大致是我的总体看法。当然，如果能让收入来源更多元，当然更好；但总体上，这些支出集中在一小群人手里很自然，因为他们意识到有根本性的变化，正趁世界还没醒来时尽可能抓住机会。你怎么看？
Anthropic 客户分布与开放权重模型增长
这件事上我可能要礼貌地稍微反对一下。月消费超过 1,000 万美元的账户只有 250 个。大约十天前，《纽约时报》有人说 80% 的收入来自 8 个客户，我当时很震惊；实际情况是，他们的客户群分散得多。
对我来说，关键数字是有大约 1.1 万到 1.2 万个客户消费超过 10 万美元。这听起来就很分散。
哦，是的。
但我说的是 Ramp 的数据：只有 1% 的公司花掉了 90% 的钱。
Ramp 的数据就是它本身所呈现的样子，但我们现在有 Anthropic S-1 提供的权威得多的数据。
对，当然。
数据显示，Anthropic 的支出客户群非常多元。
对。也许 Ramp 的数据对整个 AI 行业是对的。
当然。
但相较于“Meta 花了 100 亿美元，还有好几个十亿美元级账户推动一切”这种想法，Anthropic 的 S-1 显示它的客户基础多元得多。至于整个 AI 行业，我认为六月以来发生的一件事是：夏天 OpenAI 首先明显加速增长；随着 OpenAI 加速，开放权重模型也跟着发展起来。像 Fireworks、Baseten、Together、Modal、Cognition 这样的公司很多，它们已经达到相当规模，而且以开放权重模型为先，增长速度都超过 OpenAI 或 Anthropic。OpenAI 在今年夏天快速增长时是这样；到了十月，Anthropic 明显重新加速，情况依然如此。我很怀疑，如果 Anthropic 不知道十月的情况会相当好，他们会在 S-1 里留一个十月 ARR 的空白。
对。
我也认为，市场能摆脱每月 ARR 这类数字会是好事。
完全同意。
但我觉得很有意思的是，看到 Baseten、Fireworks、Together 这些模型服务公司都已经上市……这大概算是公开信息了。它们都已进入市场，所以私募市场投资人一直在收到这些进展；许多公司在开始融资后、从拿到第一份投资条款书到真正获得资金的这段时间里，规模增长得非常快。我想说，东海岸大体上完全没意识到这一点。那里有些人开始注意到了，但还不是共识；而在西海岸，人们会说：“这些公司已经达到规模，而且从第一份投资条款书到交割、或首轮交割期间，还在以两位数的速度增长。”
我们 Lux Capital 领投了 Fireworks 上一轮融资。因为他们增长太快，定价其实很难。
（笑）你大概会说：“拜托，就把交易敲定吧。”
我们原以为已经握手谈妥了，结果发现：“收入又增加了。”昨天的价格已经不是今天的价格。
真的，估值倍数几乎每天都在下降。
每天。是啊，太疯狂了。
而且这个生态似乎还在加速、变得更多元。今年早些时候，Cursor 是推动这些新云公司增长的重要因素。
对。
我认为，剔除 Cursor 之后的增长才真正了不起。我之所以这么说，是因为 SpaceX 一直在把 Cursor 的算力需求转为内部自建。
是的。说到 Cursor，SpaceX……
Grokbot、AI 助手与投资研究
对，谈到 Cursor，SpaceX 合并后的整合过程中，Grokbot 的能力似乎已经走到前面，成为增长的关键。我们还没看到 xAI 的模型在某个基准上让人惊艳，但 Cursor 团队一直很擅长产品和分发。上一代 Grok 在基准测试上表现相当出色，可当时有政治层面的顾虑，一些公司还禁用了产品。Grokbot 似乎处在一个特别不同的位置，因为它通过 Cursor 的市场进入方式，并有 Cursor 的设计团队作为后盾。这是不是推动它增长的原因？你看到 Grokbot 这类产品的加速势头来自哪里？
对我个人、也对我们公司来说，Grokbot 是迄今影响最大的 AI 产品。
对。
我把 Claude Code 那些东西都拼起来试过，效果确实很好。当然，可能是我自己不会用。我都 50 岁了，也尽力了（笑）。但 Grokbot 用起来就是很简单。我现在大概有 17 个 Grokbot，每天都会想到一个新的再加进去。
很好。
你已经到“高级经理级 Grokbot”这一层了吗？你个人怎么在生活和工作中分配这些 AI 智能体？很多人会有家族办公室里的私人助理，帮忙给家人买礼物、策划生日派对；另外又有一位行政助理安排商务旅行和工作日程。我们可能会进入这样一个世界：两者合并成一个什么都能做的智能体。也可能人们在工作时用 Grokbot 或 Claude Code，个人生活里用 Instinct 或 Muse，而 OpenAI 在这两个场景都有产品，形成一系列各自的选择。你是怎么考虑这个问题的？
你可能会说，我享有行政助理特权，因为我的助理 Susan 非常出色。
对。
她不会走的（笑）。我确实觉得有必要……我当然下载了 Instinct，也试过 Muse。如果我的工作生活里没有 Susan 这样的人，这些工具会非常棒，但我有她。
（笑）
不过在更专业的使用场景里，Grokbot 对我来说确实带来了变革。
没错。投资工作有很大一部分，是确保正确的信息在正确的时间到达正确的人手中。Grokbot 很擅长这一点。
对。而且 AI 智能体有一件事特别令人满足：周日晚上十点，你就能启动一项真正的研究工作。你当然可以打电话给团队里的人说：“我需要你……”但这就越过了职业界限。你会变成一个很麻烦的老板，员工可能不想在那里工作，因为他会想：“他每次洗澡想到一个点子就打给我，然后我得干六个小时。”但现在你可以对 AI 说：“老板，我就在这儿。很乐意帮你查资料，花些 token 弄清某件事的市场规模。”
我的政策其实是，任何传统金融行业的人周末随时都可以打给我；我尽量不在周末给别人打电话。
对。
那么，回顾这一周，大家的焦点是 Anthropic 的 S-1 周，所以很多注意力都在那里。上周大家关注的似乎是……
算力供给、价格曲线与云服务商
上周大家普遍关注的是明年会有多少供给上线、SpaceX 会增加多少吉瓦算力。你一直比社交媒体上不少人更看多。你如何看待这个行业吸收这些供给的能力，尤其是如果最终达到讨论区间的高端？这会不会一再出现杰文斯悖论，直到大家终于真正理解它？大家都爱提这个悖论，但很难把它真正内化。
我觉得你说得对：这很容易说，却难以真正理解和相信。十月有点奇怪，因为几乎所有 GPU 的租赁价格每天都在上涨。算力现货市场正在收紧，而且不只是现货市场。我很喜欢看大宗商品和宏观投资人发在 X 上的入门解释，讲 backwardation（现货溢价）和 contango（期货升水）这些复杂概念，以及它们对算力远期曲线和未来价格可能意味着什么。
Silica Data 的数据我认为最权威，虽然我们公司也是他们的投资人。创始人 Carmen Lee 在 GTC 上说，算力市场现在处于期货升水状态。
嗯。
也就是说，不只是现货市场紧张。如果你想一年后拿到一个集群，就得付很多钱。
对。
这或许是公募市场和私募市场之间的又一个脱节。我们投资组合里有不少公司会说：“好，我们在 2026 年 5 月或 6 月拿到了一组 4,000 台 Blackwell，想在 2027 年 9 月再上线一组 4,000 台。”他们对未来要多付这么多钱感到震惊。所有人都知道供给即将上线，但即使考虑到这些新增供给，我们投资组合里的公司到 2027 年很长一段时间里仍然难以找到算力。所以那些关注现货溢价、并据此推断的商品专家，我告诉你们：现在已经不是现货溢价了。
嗯。
至于会有多少算力上线，我认为融资市场发生的变化有一个健康之处：希望它能让供给集中在有能力的运营商手里，让他们通过预付款来融资。GPU 采购大致有两种融资方式。顺便说一句，CoreWeave 很优秀，GPU 运营和上线都做得非常好。他们只是很遗憾地通过长期合同锁定了大量算力，而这些合同现在的价格远低于市场价。我认为他们正在……
所以，他们把 GPU 按固定价格卖出去了，因此现在才受到冲击。问题不是他们没有算力或没有上线；他们有 SemiAnalysis 的 Diamond Tier 集群，大家都知道这些集群能正常运行、质量好、可靠。他们只是卖得太便宜，本应留着，或者采用浮动定价。
你觉得 Elon 研究过这件事，然后说我们不能犯同样的错误吗？
GPU 合同模式与运营能力
……所以他们才采用更短期的合同。
我不认为 Elon 是研究 CoreWeave、Nebius 或其他公司的第一性原理思考者；他大概是从第一性原理推演。他得出的结论是价格会上涨。如果我们愿意在现货市场出售，回本期可以远低于一年。
对。
还能拿到大额预付款。
没错。
我认为，在当前市场里这可能是更好的融资模式。我还喜欢这一点：CoreWeave 应该也很清楚，他们正试着增加现货敞口，减少大型长期包销协议。
嗯。
不过，建起大型 GPU 集群——把电力接通、把集群部署起来——就像经营一支一级方程式车队。
对。
有很多人没有相关经验，却买了土地和电力，然后从某个客户那里签一份零首付的包销协议。这类做法正在被清理。我认为，这会迫使 GPU 分配给真正能把集群建起来、接通电力、妥善运营的人。经营 F1 车队非常难：你得把所有设备打包、装上飞机、运到新城市，再卸下、搭建并调校赛车；还要有足够的人手换轮胎、撞车后换后翼，并在比赛期间处理各种突发情况、制定策略、和车手沟通。确实非常难。
有相关经验的公司包括 CoreWeave、Crusoe、Nebius、SpaceX 和大型超大规模云厂商。这些公司有能力把 GPU 部署、通电并运营起来。
我认为 GTC 柏林宣布的一件事对此很重要，就是 DGX Pod，它会让部署容易得多。
当然。
它有七个机架，预先组装好，基本上插上电就能运行。
嗯。
现在拿到 GPU 后，可能只有像 SpaceX 这样特别擅长实体世界执行的公司才能快速接通电力。很多公司需要三到六个月才能让 GPU 通电并真正投入运行。如果 Jensen 的这款新产品能缩短这段时间，我认为也很有帮助，因为它能释放大量营运资金。随着这些数字越来越大，如果要花六个月才让 GPU 通电，可能就有数千亿美元资产无法创造收入。所以这项产品创新会有所帮助。
到 2027 年，我们会看到谁能把 GPU 接通并运营起来。我对刚才列出的公司有信心，当然未来总是不确定，但这些公司已经证明了自己的执行能力。其他公司则还要继续观察。
对。
我有个追问。再往上看一层，关于新云厂商和新实验室，有种说法是新实验室可能会转型成新云厂商。这个过程会是这样吗：他们先和新云签多年包销协议，后来又想转而卖到现货市场？
是的，我的意思是，Sarah Friar 说过……
未来算力价格、生物医药与 AI 的实际影响
是的。Sarah Friar 是一位出色的 CFO。她说，大家以前都嘲笑他们签下这些算力承诺，但现在他们可以按三到五倍的溢价把算力卖出去。
就是今天。
她说的是字面意义上的三到五倍。
没错。如果你在 2026 年 5 月之前的任何时候签了长期算力合同，现在都赚得盆满钵满。你可能以每瓦 10 或 15 美元买到算力，现在却能以高出很多的价格卖掉。
对。
Carmen 提到远期曲线处于期货升水，这一点非常重要。不只是今天的现货市场紧张；即使有这么多算力要上线，想在 2027 年年中到年底部署一个集群，仍然得付出极高的价格。我觉得公开市场可能还没意识到这一点，尽管这些信息都是公开的。Sarah Friar 说过，许多推理云厂商都发了新闻稿，X 上也有很多人说 2027 年很难找到算力；Carmen Lee 也说 2027 年的市场非常强劲。这些信息都摆在那里，但不知为何，公开市场没能读懂。
没错。
Jordan，谈谈你对生物学的看法吧。实验室正在投资这一领域，看起来很令人兴奋、潜力巨大；但大家普遍担心时间线。基础设施等成本是真实存在的，生物学机会也确实存在，不过药物上市并产生收入、再用收入支持投资，几乎肯定还要好几年。
是的，我们会看看需要多久。蒙大拿州有一项针对新药的有趣新计划，我认为这会有帮助。但一个很大的突破点是，我们手上其实有很多化合物。人们已经用 AI 发现，也许可以把一种已有五六十年的药物，用来治疗一种非常罕见、每年会让一万名儿童遭受重创的疾病，并基本上治愈这种病。我的一位朋友做到了这件事；这是他的故事，我就不代他讲了。但 AI 已经挽救了很多生命。
从公关角度看，AI 行业的表现大概是负五分（满分一百分）。
（笑）百分之百同意。
我们得像制药行业那样，变成受欢迎的人。
对，他们需要开始讲这些故事。
对，对。
顺便问一下，你们会来 Tomorrow Act 吗？
会。11 月 17、18 日，我们会和你们一起到场。
阵容太不可思议了。
简直惊人。有 Jensen Huang、David Solomon、Mike Rowan、Lisa Su、Stan Druckenmiller，还有很多人。
Li Lu，还有很多人。
对。我只想说，我每天会收到 25 封邮件或短信，问：“嘿，兄弟，我能来你们的大会吗？”答案就是报名就行。
对，直接报名就行。
谁都能来。不过因为有些嘉宾会到场，现场会进行安检。我还有一些尚未公布的演讲嘉宾，级别和你刚才提到的那些人相当，所以大会会有很多安保，每个人都要接受检查。但你直接报名就行。
对。
不用问我，也不用问 Anthony，直接来就好。
投资民主化、大会设计与如何面对批评
整个目标是让投资民主化。除了刚才提到的公司，我们还会请来 Fireblocks 的 Lynn、Crusoe 的 Chase、Cognition 的 Scott、Lagora 的 Max，以及很多其他公司。
对，还有 Base10。
Base10 也会有两位代表。我们会让很多 CEO 上台，也会邀请几十位其他私营公司的 CEO。这是想把零售投资者能获取的信息范围扩大，让投资更加民主化。所以如果你在考虑来，就直接报名，不用问我（笑）。去 summit.com，不要发邮件找 Gavin Baker。
到网址报名后，还能让 Gavin 给你签名（笑）。报名后他们会给你发邮件。去年和今年的活动相比，内容会有什么变化？你希望传达什么？
这是我们第一次办这个活动。
哦，对。
我们决定让买方投资人主持炉边谈话。管理团队也会有机会参与。如果你是 X、Substack 或 Reddit 上的活跃贡献者，就可以免费参加。管理团队还会和这些 X 账号举行分组交流。如果你是我们提供奖学金的四五百位金融评论者之一，就会有很多管理团队自愿参加，你可以跟管理团队单独交流并提问，然后把了解到的内容写给你的读者。
我认为这些评论者质量很高——大多数是我挑的。你不必看多，我喜欢怀疑者，也喜欢看空者。你只要礼貌、友善、有建设性；看空也可以做到礼貌、友善、有建设性。我们既有很多怀疑者，也有很多乐观者。我觉得活动会很精彩。希望每位 CEO 在上台前或下台后，都能来你们的节目聊一聊。
对，这可能会成为 TBPN 有史以来最长的一期节目。
我想是的。
对。你怎么面对各种正面和负面的关注？这会不会有时……
对我来说？
对你。我记得你一开场就说，快乐是一种选择。但每周聚光灯照到你身上时，会有很多赞美，也会有一点讨厌的声音。
不止一点；这是人类情绪的完整光谱。我们可以直说，有很多批评者。和我一起办大会的 Antonio 说，在 X 上发言是一种“刻意修炼平静”的练习。我不会把这些话当成针对个人。我上 X 不是为了证明自己正确。现在我算是一个负责任的乐观主义者，但我努力对新的负面事实保持开放，并持续寻找它们。我上 X 真正是为了学习。面对所有批评，我会筛选其中的内容，看看有没有非常有说服力的看空论点。
我记得有一篇挺有意思的帖子，好像是某位私募股权分析师或 LBO……
负面观点、AI 的公共叙事与产业影响
……分析师的帖子说：“Anthropic 把 74% 的算力用于训练。”这可以有两种解读：一方面是利好，因为他们可能因此创造更多收入；另一方面，如果这些算力都用于训练，而未来某个时候训练所需的算力下降，就会有大量供给涌入推理市场。这是一个很有意思的看空视角。
我也是普通人，但我在这里是为了学习、找到正确答案。我分享自己的观点；如果有人提出有帮助的负面看法，我会尽量向他们致谢。我得去感谢那个人——如果没记错，是 Albeo Analytics；当时没来得及。总之，这需要刻意修炼平静，不能把批评当成针对个人。
我作为 Gavin Baker 能做的事情有限，我没有数百万或数千万粉丝，但我想帮助描绘一个更乐观的 AI 愿景，尽我所能让美国公众理解：其实你会希望自己的城镇有数据中心。我最喜欢的一次对话是，有人说：“等他们开始在美国最富有的县建数据中心时再说吧。”可 Loudoun County 就是美国最富有的县，那里人均数据中心数量最高。
对。
弗吉尼亚州，US East。
对，就是 US East 可用区。
所以我理解为什么有人担忧。大家看过恐怖电影，也会害怕。但 AI 已经在为普通美国人、蓝领工人和小城镇带来许多好事。美国正在重新工业化，发电能力也在大幅提升。没有电力就无法重新工业化，电力是头等大事。我只是想尽量讲述这面的故事，同时保持平衡。夏天我看到 Anthropic 丢失市场份额，就如实说了；十月我看到他们重新加速、夺回份额，也如实说了。S-1 对我来说是个利好意外。我只是在如实判断，因为我的工作就是把事情看准。
对。Jordi 提到，人们看到 X 上不同的帖子会很烦躁。但如果没人表明立场，X 会无聊得多：每个人都只说“可能是这样，也可能是那样”。
不不，每条帖子都得说“完了”或者“我们又赢了”，说这是史上最好的事情，这样才有辩论。至少你表明了立场。
是啊，很棒。Jordi 还提到要深入了解生物领域，开始寻找那里的机会。你对 AI 产业链钻研到什么程度？我看到一条有趣的帖子，说你可以把时间都花在研究 OpenAI、Anthropic 和 Google 上，也可以去认识各种新云公司、认识 Lynn 和 Tuan、了解私募市场；或者干脆买铜，然后一直拿着，因为它几乎是个完美的代理指标。你对能源基础设施和大宗商品研究得多深入？这些市场在这个世界里和你有多大关系或吸引力？
我对这些都密切关注……
能源与资源投资，以及 AI 融资来源
我会密切关注这些领域。我有九年时间管理多元化基金，也做过能源和自然资源投资。很多年前，我还会和以前在 Fidelity 的黄金分析师一起参加营销会议。因此我一直了解黄金在投资组合构建中的价值，也会把它配置在基金里。
顺便说一句，我想讲个会惹人不高兴的观点：我觉得黄金多头对小行星采矿这个想法如此愤怒，实在很有意思（笑）。
小行星采矿？
对。我从黄金圈子那里收到的批评，从来没有比谈小行星采矿和小行星供应时更多。
太好笑了（笑），这简直是在挑战他们的世界观。
你得想象技术颠覆的可能性。看看钻石行业：如果你早二十年就意识到实验室培育钻石这种技术颠覆可能发生，或许会对家里的钻石做出不同选择（笑）。
是啊。
至于能源、工业基础设施和自然资源，我们确实花了很多时间研究，但没有把它们变成投资组合里的大头。我们在私募市场做过一些帮助稀土产业的投资，但不是去买矿。稀土的问题不在于它们稀有，而在于提炼过程非常脏。我们投资了一家用化学工艺提炼稀土的公司。我也觉得 DARPA 在这方面做了不少聪明的布局。我尽可能密切关注所有这些，因为身为投资人，你永远不知道微弱但重要的信号会从哪里出现。所以要尽量撒大网，同时把精力集中在我们公司可能最具竞争优势的领域。
你怎么看 2027 年边际资本决策者的演变？几年前，AI 实验室的投资主要来自种子期 VC，之后规模更大的风投成为重要资本伙伴，其中一些还进了董事会，但现在决定竞争走向的已经是大型对冲基金的 IPO 前融资轮。接下来 Fidelity 这样的公司、保险机构、保险基金和主权财富基金都可能越来越多地参与融资。未来一年，AI 建设所需的大额资金会从哪里来？
你已经把主要资金来源都列出来了。有一点我认为被低估了，就是美国共同基金。
好。
它们能持有的流动资产比例有限。
当然。
所以 SpaceX 和 Anthropic 上市……
对。
……实际上会释放大量私募市场购买力。
有意思。
一旦它们完全解禁，因为它们必须上市并且解禁……我认为你会看到共同基金……
机构资本、云收入增长与上市后的投资者
这些机构一直都参与其中。我以前的同事所在的 Capital Research、T. Rowe Price、Invesco、G-Sam、Franklin Templeton……如果我漏了谁，抱歉，我爱你们（笑）。它们已经相当积极地参与了。主权基金也非常活跃，尤其是海湾合作委员会国家，特别是阿联酋的基金。
对。
像 MGX、Mubadala 以及当地的其他主权基金。我们和 Mubadala 共同领投了 Crusoe。
对。
我认为阿联酋的主权基金在 AI 领域尤其积极主动。
对。现在 Apollo 也入股 Mubadala，感觉这个循环就完整了。
是的。不过融资结构还会演变。我认为市场可能低估了这些云厂商：它们签的合同价格都远低于当前市场价。随着合同价格上调，以及它们像我们讨论 CoreWeave 时那样，增加现货业务、引入更多算力，你会看到上一季度云业务出现相当明显的加速。
先不管是否超出预期，我认为大型超大规模云厂商的云收入总和会持续加速增长，新云厂商的增长也会继续加速。而且这些收入的利润率很高，会转化成经营现金流。我认为，人们可能低估了云厂商能用现金流为 2027 年建设提供多少资金。
嗯。
我不知道外部融资是否已经见顶……不过我觉得我们接近了。
嗯，是的，那会很有帮助。没人能对此抱怨——这就是投资未来。
AI 怀疑论者会处境不妙。
会非常糟，我们得去看看他们（笑）。
也许我错了；事实变化时我会改变看法。我会继续如实判断，并努力帮助普通美国人理解：这项技术完全可以、也应该给他们带来很好的结果。
对。
我也非常想看看，Anthropic 和 OpenAI 上市会怎样影响 X 上的整体情绪。现在真正持有这些公司股份的人很少，也许只有五万人有某种动机保持相对乐观。公司应该同时看到多头和空头观点。但当全球数百万人都能获得敞口后，情绪会怎么变？我认为，当普通投资者也持有一些股份后，舆论会温和得多，不会那么两极化。现在持有直接股份的人很少；如果你只是通过退休基金或某家超大规模云厂商间接持有，感受就不一样。
或者……
对，那也不一样。
也许有些人会像 Elon 一样，让美国每个孩子都拥有一股 SpaceX。这太棒了。我觉得这比设立一个基金会，让某个董事会或一群官僚来决定如何分配资金，更有利于美国。
让更多人参与资本主义
……让董事会或一群官僚来决定如何分配资金。
对。把钱直接给人。
对。
很简单，让每个人自己做决定。
对。
我会鼓励更多公司、更多美国富人去做 Elon、Michael Dell，当然还有我的朋友 Brad Kesner 做过的事。我认为这对美国、对资本主义都很棒。
是啊。在 SpaceX 上市、流动性大潮到来之前，相关基础设施就建好、经过测试并铺开，这一点非常重要。这样任何想参与的人都能直接利用它，不需要等政府推出一项计划，允许我把股份直接分给美国民众。它已经在那里了，能用，也保持更新，就像在应用商店里一样，下载就行。我很喜欢。
把钱给大家。
对。
让每个人都拥有利益、参与资本主义。
对，我完全同意。这很好。谢谢你。
很快再见。
再见。
保重。Tomorrow Summit.com。
Tomorrow Summit。
11 月 17、18 日，德克萨斯州奥斯汀。到时见。祝你们今天接下来一切顺利，再见，很高兴见到你们。还有……