Invest Like The Best 2026.08.18

当 AI 热潮把钱烧光之后会发生什么Invest Like The Best

Patrick O'Shaughnessy 与 Ben Thompson 从一个反直觉问题切入:如果美国真的“赢下”AI 竞赛,是否反而会让全球博弈更危险?

01

美国“赢下 AI 竞赛”为什么可能反而危险

Ben Thompson

我觉得,如果美国真的“赢了”,反而可能会非常有问题。先假设一个最夸张、最科幻的情景:谁控制了 AI,谁的军事实力就比世界上任何其他国家都强。那么从博弈论上说,中国的最优反应是什么?会不会干脆把台积电炸掉?

如果我们走到一个美国拥有实质性优势的阶段,尤其是军事和国家安全层面的优势,我认为那对全世界都非常危险。

Patrick O'Shaughnessy

Ben,难以相信我们上次这样聊已经过去这么久了。那时候世界完全不同,甚至还没有今天意义上的 AI。我们主要谈的是聚合理论,今天肯定还会再聊到。既然世界变化这么大,我想从一个有趣的问题开始:你觉得“美国赢下 AI 竞赛”到底意味着什么?

Ben Thompson

我的答案还是:我觉得美国如果真的赢了,可能会非常有问题。

02

对华依赖、台积电与美国真正的优势

Ben Thompson

再把刚才那个最夸张的场景说完整一点:假设控制 AI 以后,你的军队基本上就强过所有人;甚至假设 AI 神奇地解决了美国制造业的所有问题——虽然我其实不认为 AI 会自然做到这些,因为制造业面对的是物理世界。那么在这种世界里,中国从博弈论上最优的选择是什么?还是把台积电炸掉。

博弈论当然可以被讲得非常绕、非常复杂,但这件事在我看来并没有那么复杂。这也是我和硅谷很多论述、尤其是某一家实验室传出来的说法之间最根本的分歧:如果美国取得了真正显著的优势,尤其是军事实力和国家安全层面的优势,我觉得那会让世界变得更危险。

Patrick O'Shaughnessy

但如果已经到了那一步,风险真的只体现为台积电被炸吗?因为按这个假设,美国到时候应该已经能在本土建设一定规模的晶圆厂,也不再那么依赖这一个单点瓶颈。

Ben Thompson

我觉得这里存在一点“魔法式思考”。刚才我自己也用了这种假设,好像制造业可以被轻易搬回来。但不只是晶圆厂,还有执行器、各种零部件、上游前置环节。美国对中国的依赖程度被严重低估了,而且除非真的发生冲突,否则这种依赖很难被彻底修复。

原因很简单:修复它在商业上往往“蠢得不可思议”。如果你的竞争对手继续从中国采购,而你决定把供应链搬到美国,你的成本劣势会大到让你根本不会这么做。只有在你真的别无选择的时候,你才会这么做。

对非常醒目的大项目,政府确实能施压。比如可以逼 Apple 把一部分 iPhone 制造迁到印度。但这个例子本身也说明了问题:Apple 并没有真正离开中国,它只是做了一定程度的多元化。彻底搬走的成本太高了。

这就像买一份保险。如果这份保险贵得离谱,而你当前又不是非买不可,你就不会买。因此那种“美国最终会完全脱离中国,以后中国想不想打台湾都无所谓、对美国毫无影响”的假设,在我看来非常幻想。我觉得这类讨论缺少一点面对现实的意愿。

Patrick O'Shaughnessy

那你把自己放到他们的位置上。你觉得推动这套叙事的人,动机是什么?

Ben Thompson

每个人都喜欢一个好用的假想敌。从 AI 交易和投资叙事来看,没有什么比“我们必须击败中国”更有效。我也确实认为美国需要和中国竞争、需要保持竞争力。

但过去几年,尤其在政治层面,我很失望的一点是:美国有太多回应方式反而是在试图变得像中国。我认为方向应该完全相反:更开放、更多创新、更少自上而下的控制、更少言论限制,诸如此类。美国的成功方式一直是在最前沿,并且继续向那个方向推进。

Patrick O'Shaughnessy

你刚才说,美国在 AI 上形成纯粹、绝对的统治地位,不是世界最理想的终局。那你理想中的全球均衡是什么?

Ben Thompson

我觉得现在的 AI 格局有一点像台湾问题:当前的现状其实并没有那么糟。真正的问题是它可不可以持续。也许它比大家以为的更可持续。

我目前的看法是:OpenAI 和 Anthropic 显然在最前沿。Google 到底处于什么位置,我们还不完全知道;然后 Grok 和 Meta 在追赶。与此同时,中国团队非常有能力、非常聪明,也显然在通过蒸馏这些模型,把自己维持在大约落后六到九个月的位置。总体上,这个均衡对美国有利,而且我觉得还不错。

03

六到九个月的领先,能不能变成永久领先

Ben Thompson

问题是,这种状态能维持多久?中国能不能真正反超?我仍然有一点怀疑。由于种种原因,要到达真正的最前沿很困难;尤其最后那六到九个月的差距,我认为非常难跨越。

Meta 和 Grok 最终能不能追上,会非常有启发性。尤其当我们进入“AI 用 AI 来改进 AI”的阶段——我认为这绝对是真实存在的——最近 OpenAI 和 Anthropic 都出现了很明显的加速。以前这只是理论上的推演,现在看起来正在成为现实。

如果这种递归改进真的成立,那后来者究竟还能不能追上?这是一个核心问题。

还有另一个问题:这种优势在多大程度上也会体现在服务成本、也就是边际成本上?如果你能用 AI 优化整个技术栈、分析所有运行数据、找出效率瓶颈,那么你的 cost to serve 会不会在结构上低于所有人?

这也是为什么我觉得“开源模型是免费的”这种说法很奇怪。成本看的是边际成本。你还是得运行推理。像 GLM 或 Kimi,Kimi 的服务成本就很高,每个答案的成本明显更高。

所以大家不断把这些模型叫作“免费”,会让人脑子里产生一种“免费就是免费,我现在可以免费使用 AI”的错觉。不是的。你可能不用为研发这个 AI 的前期投入付钱,但你肯定要为运行推理付钱。

因而,就当前这个时点来说,我其实挺喜欢现在的格局。当然最直接的反驳是:“那只是现在,不可能永远这样。”这个反驳很公平。但我不知道我们现在到底能从未来学到什么,才能更有把握地判断最终均衡会落在哪里。

Patrick O'Shaughnessy

你真正想知道的变量是什么?是 S 曲线有多长吗?我们现在爬到 S 曲线的什么位置?这些模型总有一天会趋于平缓——也许不会。什么信息最能帮助你判断未来?

Ben Thompson

我担心最近大家围绕 Mythos 的恐慌,以及 Hugging Face 那次事件,最后真正造成的结果不是危险减少,而是大家干脆停止发布东西。这样一来,外部世界反而失去对真正前沿位置的判断。

现在大家对 Mythos 的理解,很多是建立在 Fable 上。但 Fable 相对 Mythos 到底好到什么程度?这两者之间的差距未来很可能只会越来越大。那会制造一种虚假的安全感。

还有一个我也没有答案的问题,就是递归改进:AI 让 AI 本身变得更好,会不会导致某种“起飞”?

归根结底,这里面有很多不同层面的时间问题。而我现在最担心的,其实是另一个时间错配:投资回报产生的收入,能不能及时赶上继续投资所需要的钱。

04

AI 的资金问题:如果世界先“没钱了”

Ben Thompson

我担心的是,真实的投资回报来得太慢,产生不了足够收入来支撑下一轮投入。我们正在一路沿着资本曲线往下走。

一开始用的是自由现金流。然后大型科技公司冲进债券市场,而且把债务市场能提供的空间消耗得非常快——大概一年时间,就已经到了 Google 开始发行股票的地步。Nvidia 也在组织一个大约 5000 亿美元的安排,试图把养老金、保险公司的浮存金之类的资本都引进来。

那再下一步是什么?下一笔钱从哪里来?理想状态当然是绕一圈,重新回到由自由现金流来支持这一切。但如果中间存在一个缺口,如果我们没能足够快地走到那个阶段,就可能出现一次非常大的爆炸。

可即便真爆了,AI 也不会消失。它不会停止进步,它还是会继续发展。就像今天回头看互联网泡沫、铁路时代,或者历史上任何其他泡沫:对当时很多具体的人来说,它们可能极其毁灭性,但放到整个人类历史的尺度上,泡沫本身最终并没有那么重要。

Patrick O'Shaughnessy

铁路时代到底教会了我们什么?那是不是上一次同等量级的基础设施建设?如果按 GDP 占比算,它是不是最大的?

Ben Thompson

我觉得我们现在也许已经更大了,或者至少在同一个量级。

对。铁路有一个真正严重的期限错配。修铁路并从铁路上赚到钱,是十年甚至几十年的事情;但你得在短期内先发行证券、先拿到钱、先把铁路建出来。最后的结果是:世界把钱用完了。

我觉得这就是为什么大家总拿铁路做类比。所有人都在问:“算力够不够?电力够不够?”也许更近、更现实的问题是:“钱够不够?”听上去很荒谬,但 1870 年代真的发生过——世界就是没钱了。

有趣的是,铁路没有因此消失。它们继续运营、继续拓展美国西部,对 GDP 的贡献巨大,而且直到今天都还在贡献。甚至可以非常字面地说:当年的铁路钱,现在正在通过 Berkshire Hathaway 流进 Google。

Patrick O'Shaughnessy

这太好笑了。

Ben Thompson

是,非常字面意义上的。Berkshire Hathaway 本身就很好地说明了问题。对我来说,Nvidia 的这笔交易,要和 Google 发行股票这件事放在一起看。Google 居然要发股票,这件事真的让我很震惊。

Patrick O'Shaughnessy

为什么会震惊?

Ben Thompson

因为它是 Google。你会想:他们怎么可能需要这样筹钱?如果他们如此相信这个机会,为什么还要通过增发把未来上涨的一部分让出去?

但 Berkshire Hathaway 的类比很有意思。粗略地说,Berkshire 有 See's Candies——这是一个著名的、利润率极高的生意。高利润率生意有一个问题:你的百分比回报可以很高,但能够再投资进去的绝对金额很有限,也就是再投资跑道有限。

Patrick O'Shaughnessy

没错。结果就是现金不断积累。

Berkshire 买 BNSF 铁路的高明之处就在这里:把 See's Candies 产生的利润拿去投入一个利润率差得多的行业,但那个行业可以吸收的资本绝对规模巨大,因此即使利润率更低,最终产生的绝对利润反而大得多。

BNSF 在 2025 年左右,一年产生的自由现金流,甚至比 See's Candies 整个历史期间产生的自由现金流还多。一个是低利润率生意,一个是极高利润率生意,但绝对利润完全不是一个量级。

所以一旦你的资本规模大到某个程度,你就会开始生活在“绝对数字”的世界里,而不是“百分比”的世界里。

05

Google 会不会把 Search 变成自己的 See's Candies

Patrick O'Shaughnessy

我之所以觉得 Berkshire 的故事这么有意思,是因为它似乎捕捉到了 Google 正在发生的变化。所以 Berkshire 去投资 Google,也非常有象征意义。

Google 有一个不可思议的高利润率业务:搜索。它是有史以来最完美、最漂亮的商业模式之一,也是最纯粹的聚合器。它在每个方向都能扩张,几乎不需要额外资本投入,边际成本接近零,简直完美。

与此同时,AI 机会需要天文数字般的投入,是一个巨大的现金焚烧炉。但如果 AI 本质上就是“智能”,它的总潜在市场基本覆盖所有白领工作,未来再加上机器人,甚至可能覆盖更多事情,那么即使利润率更低,这里的绝对利润空间也可能大得多。

所以也许未来回头看,Google Search 就像 See's Candies。这感觉就是正在发生的事情。

在这样的世界里,你先用掉所有自由现金流——他们已经做了;然后进入债券市场,融资规模达到数千亿美元——他们也已经做了;然后发行股票。发行股票的本质,是稀释原有股东的权益,让每个股东持有这块蛋糕更小的比例。

但如果这块蛋糕最后变得大到不可思议,那么持有一个更小比例的超大蛋糕,股东最终不会抱怨。我因此觉得 Berkshire 出现在这次 Google 股权融资的叙事里非常有象征意义:Berkshire 不只是 Google 的投资者,它有没有可能也是 Google 下一阶段的模型?

接下来是一段 Ramp 广告。Ramp 是一个面向财务团队的平台,主张让团队更精简、更快、更好;据广告称,企业平均每年可节省 5%,Ramp 客户的营收增长速度是美国普通企业的 3.2 倍。Visa、Vercel、Cursor、Stripe、Notion、ElevenLabs、Shopify 以及另外 7 万家企业都在使用 Ramp。节目主持人也说自己的公司在用。详情见 ramp.com/invest。

接下来是一段 WorkOS 广告。OpenAI、Cursor、Anthropic、Perplexity 和 Vercel 有一个共同点:它们都使用 WorkOS。要让企业大规模采用产品,需要提供 SSO、SCIM、RBAC 和审计日志等核心能力。广告称,与其花几个月自己建设这些关键能力,不如通过 WorkOS API 在“第 0 天”就获得它们。详情见 works.com。

接下来是一段 Rogo 的 Felix 广告。Felix 被描述为一个个人金融代理:给它一个提示,它可以按照公司已有的模板、上下文和标准,生成可直接交付给客户的成品。比如发邮件说“把这些评论整理成文档”或者“结合这些邮件的上下文更新我的 tracker”,它会返回 PowerPoint、Excel 模型和带来源的研究材料。详情见 rogo.ai/felix。

06

AI 能力的边界:可验证领域与不可验证领域

Patrick O'Shaughnessy

先不谈商业和竞争。单纯从技术判断来说,你刚才的描述显然已经很“AI-pilled”了。和这个领域里其他人相比,你觉得自己到底有多看多?

Ben Thompson

我的看法有点矛盾:在一些方面极度看多,在另一些方面又没有那么看多。比如我还没有完全被“能力可以普遍泛化”这个论点说服。

AI 在写代码这件事上显然非常不可思议。想到仅仅一年前,人们还在自己一行一行写代码,甚至会让我觉得难以置信。它在数学上当然也非常强。

但最明显的反驳是:代码和数学都是可验证领域。真正的问题是,有什么有说服力的证据表明,“在可验证领域做得极好”会自然、干净地转化成“在不可验证领域也做得极好”?或者那些反馈和验证周期非常漫长的领域,也会同样被解决?我觉得这件事仍然没有定论。

我之前在一个有实验室人员参加的 panel 上提过这个问题。让我有点恼火的是,他们把我当成了 AI 空头,说:“以前大家也觉得我们解决不了国际象棋、解决不了围棋,结果我们不也很容易解决了吗?”

但我的回答是:我从来不觉得国际象棋和围棋解决不了。它们都是有确定规则、结果可知的领域,规模化确实是两者的答案,而且它们本身都是有边界的问题。

所以真正该找的例子,不应该又是国际象棋、又是围棋,而应该是一个真正进入新空间、面对不可知问题、完成以前不可能完成之事的例子。这就是我没有被完全说服的地方。

Patrick O'Shaughnessy

不过,粗略地说,AI 是在整个互联网的数据上训练的。有人会说:这相当于把全人类思想都蒸馏进去了。

Ben Thompson

不,它蒸馏的不是“全人类思想”,而是人类思想最后留下来的成品状态——比如你最后在 Reddit 上敲出来的那段文字。模型没有思维轨迹。它并没有看到你在写出一条评论、写出一篇文章之前经历了什么想法、情绪和推理。

假如我们把 Neuralink 之类的东西也放进来想呢?也许 Neuralink 真正的回报,不是传统意义上的脑机接口应用,而是能够捕捉人类思考过程的“轨迹”。如果这些数据真的被捕捉到,会不会显著扩展模型能力?

如果是这样,我关于“可验证性”的担忧,也许会通过更多、更好的数据来解决。

但我的直觉是:世界上数量极其庞大的工作、极其庞大的经济活动,其实并不发生在那些我不确定 AI 是否擅长的模糊领域里。现实中有很多人,某种意义上就像“有意识的 AI”:拿到清晰任务,在可验证领域执行,而且执行得很好。

这么说多少有点对人类悲观,但这个市场实在太大了。即便模型从今天开始完全不再进步,经济机会仍然巨大。

我以前写过一篇文章。大家知道有“加速主义”这套说法,我当时称自己是“勉强的加速主义者”。因为我们已经回不去了,所以必须继续向前;最糟糕的事情,反而是卡在当前这个状态。

因此,在 AI 对经济的影响、以及它最终可以货币化出的上行空间上,我是非常看多的。我真正没有把握的是时间。

Patrick O'Shaughnessy

那通往这个未来的梯度是什么样?比如法律或医学。法律某种程度上像代码;医学也有一套当前状态下的知识。你会把它们算作可验证领域吗?

Ben Thompson

我认为医学绝对是最大的机会之一。

07

医疗、监管,以及人类无限制造需求与阻力的能力

Ben Thompson

医学既是最大的机会之一,也是最难的机会之一,因为监管太多、数据访问限制也太多。

如果你真的能把机器学习、把 AI 放到所有医疗记录上,短时间内能发现多少新东西、改进多少治疗方案,可能会非常惊人。这是非常乐观的一面。

反过来问:这到底什么时候能发生?

我对人类最乐观的一种表述是:我们创造新需求的能力几乎没有上限。所以从长期来看,我们会非常擅长创造新的机会、新的工作。

更悲观的表述则是:我们制造繁文缛节、阻力和泥潭的能力同样几乎没有上限。今天经济里有相当一部分工作,本质上就是我们不断创造出来的“让人忙起来”和“让事情慢下来”的工作。

08

聚合理论到了 AI 时代还成立吗

Patrick O'Shaughnessy

回到 2010 年代早期。也许“聚合理论”当时已经在你脑子里酝酿,后来你在 2015 年正式发表。公平地说,那套理论几乎定义了上一个科技时代谁是赢家、谁是输家。你现在怎么看这一轮?从财务回报和市值的角度,什么理论或原则会定义这个时代的赢家?

Ben Thompson

这是个好问题。老实说,就连“聚合理论本身在这个时代到底还能适用多少”,我都经常来回摇摆。

聚合理论有一个关键组成部分:零边际成本。零边际成本会以很多方式体现。我一开始最关注的是分发。

比如有人说:“我没有分发渠道,所以得付钱给 Google 帮我带来用户。”其实不对。你有网站,你已经有分发能力。你真正缺的不是 distribution,而是 demand。你买广告,买的是需求。

聚合器之所以控制需求,是因为在一个供给极度丰富的世界里,最困难的问题不再是“怎么分发”,而是“怎么发现”。用户怎么找到真正感兴趣的东西?在某个领域里最擅长解决发现问题的公司,会逐步支配那个市场,并形成一个不断自我强化的正反馈飞轮。这就是聚合理论最简化的版本。

另一个要点是交易成本。Google 可以扩张到全世界,而且不仅用户端可以扩张,变现端同样可以。Google 或 Meta 的绝大多数广告主,从头到尾都不会和 Google、Meta 的员工说一句话。他们直接在线购买广告,整个流程都由计算机完成。从商业意义上说,这些计算机几乎不增加成本。

Patrick O'Shaughnessy

AI 显然改变了这一点,因为推理成本是真实存在的。

但“有多真实”呢?

Ben Thompson

至少现在非常真实。

当然取决于公司,但和之前那些例子相比,确实真实得多。

不过这里的跨度大得惊人。今天绝大多数人使用 AI,可能只是把它当 Google 替代品、菜谱生成器,或者其他轻量工具。我怀疑服务这些用户的成本其实非常低,可能已经接近给用户返回一个网页的成本。边际成本会高一点,但不会高很多。

另一个极端,是那些真正利用 test-time scaling 的人。以前规模化主要靠把模型做得越来越大;现在还可以沿“思考时间”这条轴扩展:你愿意让模型想多久?几天、几周,甚至几个月都可以。

这就是直接的边际成本。模型每多思考一秒,就会多花钱。因此,把“AI 推理成本”当成一个单一问题,本身就会误导。

免费 ChatGPT 用户问个菜谱,和一个研究者让模型尝试证明数学定理,根本不在同一个成本宇宙里。

我觉得企业市场把这种矛盾展示得尤其清楚。Microsoft 最近在调整企业套餐,比如推出一个每用户每月 100 美元的 E7 套餐,其中包含一定用量,但超额之后还要按使用量收费。

这对 Microsoft 是一个有点危险的位置。过去 Microsoft 最有吸引力的地方,是“企业需要的东西我几乎全有”。每一个组件不一定都是最好的,但你付一个价格,大多数东西都能工作,而且彼此大致整合。对中小企业,甚至很多大型企业来说,这非常有价值,因为省心。

可一旦客户开始认真思考“我到底每个月为 Microsoft 花多少钱”,事情就变了。

09

按席位收费的稳定世界,被 token 用量打破了

Ben Thompson

这不只是多了一个采购决策。首先,Microsoft 过去的收入和员工人数天然绑定。企业每招一个员工,就会在这个员工的总成本里顺手塞进每月 50 或 100 美元的软件许可费。客户几乎不用专门思考它,这对 Microsoft 是一种“无脑收入”。

但如果改成按使用量收费,每个月都得重新问一次:我这个月到底愿意花多少?这会引入至少两个问题。

第一,大多数公司的预算制度根本不是这么运转的。它们通常一年做一次预算,而不是每个月根据 AI 用量不断调整预算分配。组织习惯的是一次性的资本开支决策,或者类似“一开始做决定,后面就不用再想”的固定成本。

员工成本虽然不是 capex,但心理上很像:招聘那一刻做了决定,之后这个成本就被视为既成事实。但 usage-based pricing 会逼着你每个月重新做一次决定。

第二,如果企业每个月都盯着 Microsoft 的账单问“我们到底用了多少”,它迟早会进一步问:“那我到底买了什么?每一个产品到底好不好?是不是应该拆开采购,换成别家的最佳产品?”

Microsoft 又不得不这么做,因为最极端的重度用户真的会消耗大量 token、真正发挥 AI 的能力,他们给 Microsoft 带来的成本远超每月 100 美元,固定价根本兜不住。

所以 Microsoft 想保住一个微妙的平衡:绝大多数员工继续留在固定成本模式里;只有极端重度用户需要让客户“多想一点”。但又不能让客户想得太多,因为一旦客户认真审视每个组件,整套捆绑模式会以非常意外的方式被拆开。

Patrick O'Shaughnessy

那些“做菜谱”的轻度用户服务成本这么低,可到现在似乎还没有出现一个特别优秀的商业模式来承接他们。Google、Facebook 在上一代把消费者商业模式几乎做到极致,为什么 AI 公司还没有解决?你惊讶吗?

Ben Thompson

我很挫败,但不惊讶。这个市场显然应该由广告支持。广告一直都是消费者市场最自然的商业模式。

硅谷大概每隔十年就得重新学习消费者的两条规律。第一,消费者不想为软件付钱。第二,消费者根本不在乎“更高效”。

SaaS 早期已经经历过一遍。对我来说,最典型的公司就是 Dropbox。

Dropbox 刚出来时是一个不可思议的产品。我在商学院时期就是非常早的一批用户,疯狂把邀请码发给别人,所以直到现在我的免费 Dropbox 还有很多存储空间。

Drew Houston 做出了一个极其顺滑、极其简单的产品,而且他非常明确地想做消费者公司。后来有那个著名故事:他和 Steve Jobs 见面,Apple 对收购 Dropbox 有兴趣;Dropbox 说想独立做一家公司,Jobs 的回应大意是“你这是一个 feature,不是一家公司”。

Apple 后来确实把最朴素的文件同步做成了 iCloud Drive 一类的功能。Dropbox 早期增长极快,但随后经历了大约两年的低潮。

那两年里,他们几乎不得不从底层重写整个应用。原因是消费者愿意付钱的人不够多,而企业能看到生产力价值、愿意付钱。

可你一旦卖给企业,就得有权限系统、管理控制、管理员设置等企业能力。Dropbox 最初的应用架构根本不是为这些东西设计的,于是只能重构,并接受一个现实:真正赚钱的路,是卖给公司。

为什么公司愿意付钱?因为公司本来就在给员工发工资。只要软件能让员工更高效,公司对这笔人力投资的回报就会上升。

10

消费者不想提高生产力,广告才是自然商业模式

Ben Thompson

消费者恰恰相反。他会想:“我已经工作一整天了,回到家为什么还要更高效?我只想躺在沙发上刷 Reels。”AI 也会面对这个现实。

与此同时,硅谷一直对广告有一种笼罩全局的怀疑甚至羞耻。我写 Stratechery 很早就开始“欣赏广告”。回头看我最早写广告的文章,方向上大致没错,但质量其实很一般;可它们获得了巨大关注,原因只是当时几乎只有我在认真写广告。

那个人人都想写博客、人人都泡 Twitter 的时代,没有人愿意谈广告。直到今天,硅谷仍然有一种尴尬:这个行业很大一部分收入明明来自广告,但大家好像不愿承认。

特别是过去大约八年,Facebook 被视为“很脏、很恶心”的生意,最好的工程师不想去做广告问题。

于是你看到 OpenAI 几乎在以 100 倍规模重演 Dropbox 的故事:一开始说“不,我们要向消费者卖订阅”。他们确实卖出了很多订阅,但还不够。

如果你要真正做大众消费者市场,最终就必须做广告。现在 OpenAI 终于开始做广告了,只是这个转向有点奇怪:与此同时他们又像突然惊醒一样说,“糟了,我们还得攻企业市场,因为 Anthropic 在那边把我们打得很惨。”我还不太确定他们最终想把战略落在哪里。

不过广告相关功能确实在快速上线。比如支持和零售商连接、传递购买是否完成的信息,这样广告主就能做归因和 tracking。我非常想看这条路会怎么发展。

如果 ChatGPT 一爆红,OpenAI 就立刻全力做广告,我觉得他们现在可能已经拥有一个极强的广告产品。Google 会比现在危险得多,Meta 也会比现在危险得多。

因为消费者广告有一个非常强的飞轮:你对消费者的变现能力提高时,承担价格上涨的其实是广告主,因此面对消费者几乎没有价格弹性的问题。

如果你直接向消费者收费,每次涨价都要问:“涨到什么程度,用户会反抗、降档,或者直接取消?”Netflix 的订阅模式长期都面对这个问题。向人收钱很难。

免费把东西给人,就容易得多。

对。所以 OpenAI 没有更早追这条路,让我非常挫败。

11

算力短缺不是今天投资不够,而是几年前投资不够

Patrick O'Shaughnessy

你最近和一些大资金机构、资本来源聊了很多。你感觉他们现在的风险偏好如何?他们怎么看未来?今年的资本开支好像会到 8000 亿美元左右,明年目前的估计大概是 1.3 万亿美元,之后还会继续往上。更奇怪的是,每一批新算力一上线,几乎立刻就能被用光。

Ben Thompson

关键就在这里。现在同时存在好几种时间错配。Twitter 上的多头一直说:“算力不够,算力不够。”这当然是真的,但今天算力不够,是因为 2023、2024 年投入得不够。

顺便说一句,如果你认为算力不够,那就看看 TSMC:它在 2023、2024、2025 年的增长速度反而下降。所以未来几年,算力短缺很可能还会恶化,因为晶圆厂的建设周期甚至比数据中心更长。

今天我们说“算力不够”,并不是说科技公司今天投进去的钱马上就会变成算力。不是的。今天的钱真正变成大量算力,可能要到 2028、2029 年。

所以你会在财报电话会上听 Andy Jassy 和 Satya Nadella 说:“我们现在建的很多只是数据中心外壳,也许现在不用,以后再用;而且我们只有确定有需求时才买 GPU。”这是一套非常好听的故事。

但我不确定自己信多少。我觉得里面有不少 BS。现实是,如果你已经把数据中心外壳建好了,固定成本已经花掉,钱已经沉在那里,你不会让它一直空着。

一旦固定成本已经投入,这就是商品市场的基本逻辑。而我觉得科技行业整体上其实不太理解商品市场。

科技行业更熟悉的是高度差异化产品:差异化可能来自软件、开发者网络、社交网络,或者其他网络效应。因为产品和别人不同,所以你可以收更高的价格,并因此获得利润率。

最典型的例子就是 Apple。它有自己的生态、软件、第三方开发者等各种差异化,因此 iPhone 可以有大约 50% 的利润率。所有人都把 Apple 当作理想商业模式:“这才是做生意的方式。”

但商品市场完全不同。商品的价格由边际供应商决定。

Patrick O'Shaughnessy

所以真正重要的只剩服务成本。

Ben Thompson

对。台湾有个做航运的朋友,让我对这个问题理解得特别深。航运很有意思,航空业也类似,都是我很喜欢观察的行业。

你买一艘船,船本身的成本通过折旧进入会计报表;但真正的边际成本很低,主要就是燃油、船员和港口费用,并没有高到哪里去。

这意味着什么?不是说你“尽量把船装满”,而是这艘船几乎无论如何都会开。你会不断把一个集装箱的运价压低,直到至少还能覆盖边际成本。

在这种情况下,账面亏损可能非常大,因为会计亏损还算进折旧。但折旧某种程度上只是会计概念——买船的钱早就付掉了。所以只要市场还能给出高于现金边际成本的价格,你就会继续开船。

集装箱的美妙之处就在于它几乎是纯商品。因此市场价格会被推向边际成本。只有当价格低到某些船东连一趟运输的真实现金成本都覆盖不了时,他们才会退出;供给减少,价格又回升。于是形成不断进出、不断循环的商品周期。

反过来,如果市场价格极高,像疫情期间那样,因为船不够,大家会突然赚疯。

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从航运到内存:商品周期为什么总会过度建设

Ben Thompson

疫情期间,一个集装箱平时大约 3000、4000 美元的运价,一度涨到 1.7 万、1.8 万美元。航运公司在非常短的时间里赚到的钱,夸张得不可思议。

然后会发生什么?更多人去造船。

大家都会想:“要是我们有更多船就好了。”

可问题是造一艘船要两年。如果所有人同时在高价阶段做出同一个决定,两年后突然有大量新船下水,运价就会暴跌。这就是典型的周期。

同样的事情在零部件里也会发生,尤其是内存。内存行业以 boom-and-bust 周期闻名,总有人在周期后半段才进入市场。

所以我会问:数据中心会不会成为下一代“内存厂商”?今天所有人都看得见算力不足,于是得出结论:“我们必须疯狂投资,这里面有太多钱可赚,看看现在的投资回收期多短。”

可你计算这个 payback period 的时候,市场正处于稀缺状态。到了供给充裕的时候,这个回收期还能成立吗?

多头会回答:“永远不会有供给充裕的一天。AI 的 test-time scaling 会让我们永远短缺。”也许他们是对的。

但即使这个长期判断完全正确,我仍然担心中间可能出现一个“空气层”:今天有海量资本不断投进去,但真正上线、真正产生足够收入的产能还不够快;在回报追上来之前,资本本身先耗尽了。

我再次强调:我相信 AI,我认为它是真的,我认为它的经济影响会是天文数字;我也认为关于社会影响的担忧都很真实,而且会以非常重大的方式出现。

你完全可以同时相信这些事情,又担心另一个问题:我们能不能成功搭桥,走到 AI 产生足够回报、可以继续自我融资的那一边?

Patrick O'Shaughnessy

那我们具体看 TSMC 和零部件厂商。至少按我的理解,这些需要建 fab 的公司到现在都非常克制,不愿意按需求增速扩产,也不愿意大量新建晶圆厂。会不会正因为它们这么保守,反而限制了整个系统,从而避免一次巨大的过度建设?

Ben Thompson

可以拆几个行业来看。先看内存。以前内存厂商非常多。每次出现一轮繁荣,老厂商会重新扩张,新国家、新公司也会进入。台湾以前也有自己的内存产业。

一旦内存短缺,利润会暴涨,因为产能不可能立刻上线。这和航运完全一样,也和现在的算力短缺完全一样。

这种高利润会吸引更多人进场;随后供给过多、价格暴跌,一批厂商直接被淘汰。因为这类行业最致命的地方,是前期固定投入极其巨大。买船已经很贵,建 fab 更夸张。

现在最先进的内存产线甚至要用 EUV 设备,一条线的资本投入会进入数十亿美元级别。

历史上每一轮内存 boom-bust 都会有人进来,也会有更多人被洗出去。这个行业有很多著名的周期性崩溃时刻,一批公司会直接消失。

最有意思的案例之一是 Samsung 如何拿下内存。Samsung 研究了历史后意识到:真正统治这个行业的方法,是在下行周期里继续投资,这样下一轮周期到来时,你已经准备好了。

这需要极大的胆量、纪律和资金。但 Samsung 真这么做了,并且基本把日本厂商挤出了领先位置。也正是在那个阶段,韩国厂商整体上开始主导内存市场。

最后市场缩到三家。三家当然不是垄断,但已经很像寡头市场。大家都从历史中学得更克制:我们没有串通,但都明白“别再重演过去那种疯狂扩产”。

我认为这种纪律,正面撞上了今天这个时点。

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内存、霍尔木兹海峡与“风险不会消失,只会转移”

Ben Thompson

这些厂商花了相当长时间才意识到:这一次不是普通周期,而是内存需求发生了长期、结构性的上移,这是很多年都没出现过的事情。所以我认为内存短缺最终会被解决,只是需要时间。

但内存厂商也在制造另一个风险。Apple 已经在游说,希望能使用中国内存。算法优化最重要的目标之一又是什么?“怎么用更少的内存?”

我怀疑内存厂商长期会因为这次极端短缺而伤到自己:它们把一个巨大靶子画在了自己背上,逼所有客户想办法绕开它们。

我曾经把内存厂商类比成伊朗。霍尔木兹海峡这个筹码,最有效的时候其实是“还没有真的封”的时候,因为所有人都必须把“它随时可能被封”放进风险模型。

现在真的封过以后,虽然短期确实造成痛苦,但阿联酋、沙特会修管道、修新的港口,大家会想办法确保这种事情不再发生。假如 2035 年伊朗再想关闭霍尔木兹海峡,影响可能就会小得多,因为世界已经绕开它。

我担心内存厂商做了同样的事。经历过这一轮之后,没有人愿意让自己再次暴露在相同的内存短缺风险里。

TSMC 的情况甚至更极端,因为最领先的制程真正只有一家。Intel 和 Samsung 当然都在努力追赶。

所有市场都包含风险。真正的问题往往不是“有没有风险”,而是“最终谁拿着这份风险”。我觉得很多科技公司以前没有充分意识到:TSMC 其实把相当一部分风险转移给了大型科技公司。

TSMC 自己最担心的是过剩产能。如果 fab 建多了,不只是固定成本利用率不足。建一座 fab 时,TSMC 的预期是它要运行大约 30 年。一次错误扩产,可能让系统在很多很多年里都背着过剩产能。

因此它天然会偏保守,而且这里也有一点文化因素。

TSMC 历史上最有意思的故事之一,和刚才 Samsung 的故事很像。Morris Chang 在 2000 年代末退休,新管理层接手;随后遇上全球金融危机,于是新管理层削减计划支出。

Morris Chang 回来以后把人都撤换掉,说:“iPhone 才刚刚推出,这是我们见过的最大机会。我们应该投资,而不是削减。”

于是 TSMC 在大衰退和整个下行周期里继续投资。这为它后来接管领先制程半导体奠定了基础。

在我心里,Morris Chang 是真正 one-of-one 的人物,是科技史上最伟大、最有影响力的高管“总统山”级人物。整个 fabless 模式对现代科技产业的形成极其关键,而他当时敢做出那种逆周期下注,也需要惊人的勇气,尤其是在一个通常不太鼓励这类冒险的文化环境里。

但坦率说,今天的 TSMC 确实相当保守。那么它不愿承担的风险去哪了?

风险不会消失,只会移动。

现在风险表现为:每一家大型科技公司都知道,如果自己有更多算力,就能赚更多钱。因为算力不足,它们正在放弃大量本可以获得的收入和利润。

这就是 TSMC 转移出去的风险。风险有时并不表现为“亏钱”,而表现为“本来可以赚的钱没有赚到”。

TSMC 在 5G 上一度非常兴奋,大约 2020 年开始进行一轮大规模 fab 扩产。

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TSMC 的保守,为什么可能反而救了 Intel

Ben Thompson

那一轮扩产延续到 2021、2022 年,之后 TSMC 大概觉得“差不多够了”。但 AI 在 2022 年出现关键转折,2023 年成为科技行业最大的主题之一。

到 2024 年,TSMC 的增长率却下降;2025 年又下降;到 2026 年现在才重新上升。

很有意思的是,我之前一直在写这个问题。大概一两次财报电话会之前,董事长兼 CEO C. C. Wei 突然开始花大量时间谈 AI 的具体 use cases,几乎整场财报会都在讲,和过去完全不同。

这正是制造商为什么害怕。通常供应链有一个“牛鞭效应”:需求先出现在最下游,一层层传到最上游;等最上游制造商终于看见需求、决定大举扩张时,往往已经太迟,它们可能刚好在周期顶点把钱花出去。

但如果 AI 也是一条牛鞭,那它可能是历史上最长的牛鞭。仍然有太多东西需要建设。亚洲这些制造商只是花了更久才真正收到信号。

我觉得它们现在大体上已经收到信号了。可“收到信号”到“新增产能真正落地”,中间仍然要好几年。

Patrick O'Shaughnessy

在现在算力极端短缺的情况下,你觉得还要多久?

Ben Thompson

更有意思的问题,是这对 Intel 和 Samsung 的逻辑芯片业务意味着什么。

我写美国依赖 TSMC 的问题已经很多年。2013 年我最早的一批文章里,就在催 Intel:“你必须做真正的 foundry 业务。你不可能永远只靠原来的定位,替别人制造芯片会是一个巨大的生意。”当时我甚至觉得自己已经写晚了。

结果整个 2010 年代 Intel 的股价在云计算浪潮里一路上涨,直到大约 2020 年才真正意识到:“我们落后了。与此同时,这里还有一个巨大机会,而我们完全没有准备好。”

Intel 缺的不只是工艺。它没有服务客户的思维方式,没有相应的文化和组织,也缺少 TSMC 多年积累的 IP building blocks 和配套能力。

真正建立 foundry 业务,需要客户。Intel 需要有客户愿意和它一起磨合,帮助它学会怎么做一家真正的代工厂。

我过去一直写这个问题,也写中国风险:美国最先进芯片依赖一家距离最强政治对手海岸大约 60 英里的公司,而那个对手又认为那片土地属于自己。显然,这是非常大的问题。

于是我开始把找 Intel 代工理解成一种“保险”。一家大型科技公司如果去找 Intel 说“你来造我们的芯片”,最大的受益者其实是 Intel,因为 Intel 能学会怎么服务合作伙伴;而承受最大痛苦的是这家科技公司,因为它得花大量精力学会怎么和 Intel 合作。

相比之下,直接去 TSMC 太舒服了。TSMC 很棒、非常好合作,你几乎可以确信它会把事情做好。

所以在过去那个世界里,任何公司选择 Intel 都没有理性的商业理由。这才是 Intel 最根本的问题。

如果世界永远不变,TSMC 可以一直赢下去。但这恰恰是 TSMC 某种程度上犯下了和内存厂商、以及刚才“伊朗”类比相同的错误:过去几年投资不足。

接下来算力短缺会变得极其尖锐。大型科技公司会发现,因为缺算力,它们放弃的收入和利润大到无法接受。

到那个时候,它们就愿意忍受痛苦,投入资源把 Intel 带到可用水平,也愿意帮助 Samsung 的逻辑芯片业务追上来。

换句话说,真正救 Intel 的,可能不是 Intel 自己突然变得完美,而是稀缺本身。

我预计不久后的某个时候,Intel 会第一次宣布一个真正重大的合作伙伴,那会是一件大事。

但从根上说,这个机会是 TSMC 自己制造出来的。这就是“高价格的疗法是高价格”:当一个供给方让稀缺和价格高到足够痛,市场会开始想办法绕开它。

作为坐在场边的分析师,你可以很多年一直写这些结构问题。但我后来学到的一件事是:如果某份保险的期望价值还是负的,而且眼下根本不需要买,没有人会主动花钱买。

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最好的地缘政治保险,是先让商业激励成立

Ben Thompson

真正解决“依赖 TSMC”这个地缘政治问题的方法,不是靠口号让大家为保险付钱。

更有效的方式,是出现一个巨大到不可思议的算力 use case,让所有公司在经济上都被激励去帮助 Intel、Samsung 等其他供应商追上来。

当这种纯商业激励成立以后,市场为了多赚钱、为了获得更多算力,自然会培育第二、第三个先进制造来源。结果是,我们反而“免费”获得了原本很贵的地缘政治保险。

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Amazon 的护城河:先做自己的第一客户

Patrick O'Shaughnessy

如果只看最大的 10 到 15 家科技公司,今天哪几家的业务结构最有意思?

Ben Thompson

我的答案永远是 Amazon。Amazon 最迷人的地方,是它很大程度上都先为自己建设。它自己就是自己的第一个、也是最好的客户,内部规模足以把几乎任何新东西先跑起来,然后再卖给外部客户。

AWS 是最明显的例子。和流行叙事不同,AWS 并不是“Amazon 把自己用不完的服务器容量拿出来卖”。实际上,amazon.com 自己迁到 AWS 上花了很长时间。

真正驱动 AWS 的,是 Amazon 内部意识到:我们不能每次申请计算资源都开一堆会;必须有一个可扩展的系统,纯 API 接口,插上就能用,不需要和任何人沟通。

然后他们发现:如果能给内部零售团队做到这一点,当然也能给任何人做到。只是 Amazon 零售本身太大,反而只能先从外部客户开始。AWS 实际上先服务外部客户,后来才把内部客户全部迁进去。

物流则是反过来的路径。以前 Amazon 用 UPS、FedEx、USPS 等外部物流商;后来觉得必须自己建设,于是建出了自己的物流能力。现在这套能力又开始向第三方开放,其他公司也可以使用 Amazon 的配送服务。

你会在一个又一个市场看到同一种模式。AI 产品和芯片也一样。

Graviton、Trainium 最早几代有什么“美妙”之处?就是最早其实很糟糕。但如果你使用 Amazon 的托管服务,比如 Redshift 数据库,你根本不知道底层到底跑的是什么处理器。你买的是“托管服务”这个结果。

所以 Amazon 可以把自己那些很烂的早期处理器塞在托管服务下面。

对。这样它立刻有了规模、有了真实负载,也就有了迭代改进芯片的能力。做到足够好以后,再开始对外销售。

Amazon 是 Graviton 的第一个最佳客户,所以 Graviton 越来越好;它又是 Trainium 的第一个最佳客户,所以 Trainium 也越来越好。现在 Trainium 显然已经在为 Anthropic 提供算力。

AI 产品也在走同一条路。它们会先为自己的业务建设各种 AI 服务,然后再广泛开放。最终有些会成功,有些不会。

比如 Amazon 有呼叫中心软件,也在用 AI 重做客服体验。顺便说一句,我觉得效果已经相当不错。

Patrick O'Shaughnessy

我还没试过。

Ben Thompson

我因为搬回美国,最近买了很多东西。其实每年夏天我都会在很短时间里集中买一堆东西。大概过去一年开始,你去找 Amazon 客服,很明显是在和 chatbot 说话,但它真的能把问题处理掉,而且做得很好。

所以你可以看到这套内部 AI 服务已经开始工作。Amazon 会先把它们用于自己,再把其中适合的部分开放给整个市场。

我觉得这种方法非常优雅。再加上 Amazon 在真实物理世界里的大量投入,它的核心业务面对“模型型 AI”时显得非常抗打。AI 会让它受益,但它的核心护城河比几乎任何公司都深,而且它还非常擅长从内部自然长出新的业务线。

Patrick O'Shaughnessy

那 Apple 呢?它看起来几乎坐在场边看完整场 AI 浪潮。

Ben Thompson

某种程度上,也许这是“运气好比能力强更重要”的情形。

Apple 毕竟拥有完整生态,更重要的是,它拥有通往消费者的入口。这就是经典的 aggregator 逻辑:如果你控制了客户,供应商会来找你,而不是你去求供应商。

所以 Apple 需要 AI 时,可以按需找到模型和基础设施供应商。再说,如果消费者真的不在乎提高生产力,只想要一个好用的 chatbot,那么 Apple 只要最终把 Siri 做到真正可用,就能满足很大一部分需求。

更远一点,你甚至可以想象这些能力直接在设备端运行。

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Apple:设备入口很强,但“确定性文化”适合 AI 吗

Ben Thompson

如果 AI 真能完全在设备端运行,Apple 连云端推理成本都不用自己承担——用的是消费者自己的电和芯片。

我不认为我们今天已经走到那里。Apple 现在还在用 Google Cloud、Nvidia 芯片,这本身就说明距离纯设备端还有差距。但你完全可以想象那个未来。

而且 Apple 做的是物理产品。真正把手机制造出来很难;拥有实体零售、实体产品分发网络,同样很难。这让它比纯数字公司更不容易被 AI 直接冲垮。

智能手机这个产品形态几乎完美:小到能装进口袋,大到几乎什么内容都能看;你可以在上面管理整个人生,所有娱乐也都在里面。我们刚才说消费者主要想被娱乐——现在电视反而像手机的附件,一切都已经在手机上。

所以我看不到谁能轻易夺走手机。但真正的问题是:手机会不会永远是中心?

特别是在家里,我觉得 OpenAI 之类公司对 ambient AI 的探索很有意思。你可能想要一个环境式 AI:不必掏出手机,只要在房间里说话,它就知道你需要什么。

Apple 理论上最有资格提供这种体验。可它能不能在没有最前沿模型的情况下做好?如果公司文化和产品战略都过于 phone-centric,它会不会掉进 Microsoft 当年的陷阱?

Microsoft 其实并没有“错过移动”。它很早就在做移动。问题是,它想象出来的移动设备本质上是一台缩小的 PC。它默认 PC 永远是中心,手机只是 PC 旁边的附属品。

Apple 当年真正看对的地方,是意识到必须重置这套假设:手机不是 Mac 的附件,手机就是手机。iPod,以及 Apple 当年面向 Windows 用户做产品的经历,都帮助它形成了这个认识。

现在的问题是,Apple 会不会反过来犯一次“Microsoft 式错误”:因为 iPhone 太成功,就默认手机永远是中心,然后把所有新东西都围绕手机组织?

还是说,这一次真正更好的形态是环境式、云端化、无处不在的 AI——它可以通过手机出现,也可以通过家里某个设备出现,还可以通过电脑出现;而这种“AI 本身才是中心”的结构,最终会反过来颠覆 Apple?我认为这是可能的。

当然,我也完全接受另一条路:Apple 就继续把自己最擅长的事情做到极致。

因为还有一个更基础的问题:我们凭什么期待 Apple 会特别擅长 AI?

粗略地说,AI 是一个概率性事业,而 Apple 是确定性产品之王。

做实体产品时,一部 iPhone 发出去就是发出去了,它必须一次就做好。如果做坏了,代价可能是几十亿、几十亿美元。Apple 历史上从没有进行过 iPhone 整机召回,仔细想想其实非常惊人。

支撑这种纪录的,是极端的谨慎、决策纪律、供应链管理的强硬,以及愿意做艰难取舍的文化。这套能力和“怎么做出优秀的概率模型”所需要的组织能力非常不同。

我一般更希望公司去做自己真正擅长的事。所以从我的角度,我完全可以接受 Apple 不去当最前沿 AI 实验室。我希望它继续做出很棒的设备。

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五个前沿 AI 玩家:信仰、创始人能量与生存压力

Patrick O'Shaughnessy

如果把潜在的前沿 AI 赢家列成五个阵营:OpenAI、Anthropic、Gemini,再把 SpaceX/xAI/Grok 这一组和 Meta 放进去。你觉得哪一家结构最有意思?

Ben Thompson

OpenAI 和 Anthropic 显然风险最大,但上行空间也最大。第一件永远不要低估的东西,就是“信仰的力量”。

他们真的相信自己在创造“上帝”。历史上很多影响最大的事业,都曾经被宗教式信念驱动。硅谷今天最像宗教组织的两家公司,就是 OpenAI 和 Anthropic,只是气质不一样:一种更像主流教会,另一种更像全身心投入的福音派。无论这个类比多夸张,核心是他们真的信,而且这种信念本身能让人走很远。

更现实的一点是:OpenAI 和 Anthropic 必须把业务做成,否则公司就不能活。这种生存压力也非常强。

Google 的要求没那么极端,它只需要确保 Search 不要死得太快。Meta 则有一个巨大的广告业务做底。

如果 Meta 的 CEO 是 Mark Zuckerberg 以外的任何人,我都不认为它今天会待在前沿。Meta 这轮 AI 投入,是“创始人能量”最纯粹的体现之一,不论你觉得这是好事还是坏事。

Meta 原有业务已经好得不可思议,本来完全可以躺着赚钱,但 Zuckerberg 还是愿意突然说:“我们重新招一整支新团队,从头来一次。”这其实相当疯狂。因此这件事上我会给他很高评价,至于最终是不是好决策,可以另说。

Google 做前沿 AI 至少逻辑很自然,因为它一直在做这方面研究;Meta 这种“把桌子掀了重来”的选择,更像纯粹的创始人意志。

至于 SpaceX/xAI,这里最独特的理论是“太空数据中心”。如果未来因为政治阻力、电力或其他原因,地球上的数据中心真的不够了,太空里的算力基础设施会非常差异化。

但这反而提出另一个问题:如果你最差异化的是数据中心在太空,你真的还必须拥有自己的基础模型吗?有自己的模型当然利润率会更高;可如果算力本身足够稀缺,你完全可以在自己的基础设施上运行任何人的模型,就像现在把算力卖给 Anthropic 一样。

因此我反而觉得 SpaceX/xAI 这一组关于“必须自己做模型”的论证可能最弱。假如太空数据中心路线真的成立,那已经足够独特了,为什么还要在过渡期额外烧掉几十亿、几十亿美元训练自己的模型?这是个合理的问题。

从战术角度,我很喜欢他们对 Cursor 的收购/整合思路;对双方都非常合理,所以我很好奇接下来会怎么做。

Patrick O'Shaughnessy

Meta 可能是最有意思的一个,因为你最近也写了很多。

Ben Thompson

我觉得可以提出一个很强的论点:如果你是一家数字公司,真正更鲁莽的事情,反而是“不在前沿”。

对 Meta 的反例其实是 Microsoft。Microsoft 并不在最前沿。上个季度它有 200 亿美元自由现金流,同时还发了 100 亿美元股息。它确实有很多钱,但它的玩法是:让这些模型公司互相竞争,我们提供 middleware,提供企业构建 AI 的平台,在模型层和客户之间做一层抽象,某种程度上把模型本身去中介化。

我认为这是一条理性的路,而且很像 1990 年代 IBM 的玩法。历史经常押韵。所有人都在说 Google 会不会重演 Microsoft;但 Microsoft 某种程度上正在重演 IBM。

Patrick O'Shaughnessy

IBM 当年具体做了什么?

Ben Thompson

IBM 在 1970 年代曾经非常强势。到了 1990 年代,它已经变成一个很困难的资产,市场普遍认为应该把 IBM 拆成很多独立部分。然后 Lou Gerstner 接手了公司。

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IBM 的 30 年续命术,以及 Microsoft 的 AI 中间层战略

Ben Thompson

Gerstner 对 IBM 最关键的洞察,是:我们每一个单独部分其实都没有那么优秀。某种程度上,就像我刚才对 Microsoft 的评价。

这就是垄断的代价。一个公司垄断太久,会逐渐失去“把事情做好”的肌肉,因为它已经不需要真正竞争。很多老牌科技公司都有这个问题:不管怎么做,钱都会涌进来。

如果没有压力、没有激励、没有死亡恐惧,或者按刚才宗教的比喻,没有“对上帝的敬畏”,人就不会做出自己最好的工作。更糟的是,那块肌肉一旦丢掉,很难重新长回来;公司会变得又胖又松垮。

所以 Gerstner 意识到,IBM 最糟糕的选择反而是拆分。因为那些被拆出来的单个业务都不够好。IBM 最大的资产不是某一个产品,而是“我们足够大”。

“足够大”在 1990 年代意味着什么?互联网正在出现。大量传统企业都知道自己必须上网,却不知道应该怎么做。它们需要一个既懂自己现有业务、又能把它们带到互联网世界的人。

IBM 就做了这个角色。它建设了庞大的咨询团队,把大量精力放在中间件上:一边接企业已有的老式大型机系统,一边接现代 web services,让这些公司能够建立网站、电商等新东西。

这套模式给 IBM 又续了大约 30 年命。

理论上,企业当然可以去硅谷找一堆热门 startup,各买一个 point solution。但大多数传统企业根本不知道怎么组合这些东西。它们认识 IBM、信任 IBM。IBM 可以说:“我们进来,给你搭好这层 middleware,再派一支巨大的咨询团队帮你实施,你就能上线。”

某种意义上,IBM 帮整个美国企业界接入了互联网。

Microsoft 今天的 AI playbook 很像这样。它会告诉企业:“我们帮你搞懂 AI,而且不需要把皇冠上的宝石直接交给某一家前沿模型公司。”

它提供平台、harness 和中间层,然后强调:“我们可靠、稳定,你们认识我们;我们的向后兼容甚至可以追溯到 1980 年代。你可以放心在我们上面建设。模型天天换、版本天天更新,这些变化由我们替你管理。”

这样能不能得到绝对最佳体验?未必。中间件天然会把最锋利的边缘磨平,最后得到的往往是一种最低公分母能力。但大量企业恰恰愿意为这种稳定付钱。

这又回到了最古老的 enterprise sales 技巧。Oracle 当年怎么卖关系型数据库?Larry Ellison 在 1980 年代会说:“你不想被 IBM 锁定吧?用我们的关系数据库,可以跑在不同系统上。”

这个故事今天听起来很好笑,因为 Oracle 后来可能比任何人都更擅长锁定客户。

整个企业软件销售有一个永恒悖论:供应商的长期目标通常就是锁定你,但它说服你上车的方式,往往是先让你害怕“被另一个供应商锁定”。

云厂商也一样。开头都说“可移植、开放、想去哪去哪”;然后慢慢说“顺便用一下我们这个只在自己云上运行的服务吧”,最后你就走不掉了。

所以 Microsoft 这套策略是理性的,也解释了为什么它手里还有额外现金:它不是在最前沿训练模型。

Microsoft 的确在建设巨型数据中心,但更多是为了 inference,而不是为了训练前沿模型。因此它说“我们根据客户需求及时投资”时,比那些先为训练建巨大集群、再说未来也许能转成推理的公司更可信。

Patrick O'Shaughnessy

不过,这又回到刚才那个论点:对于数字公司来说,不待在前沿是不是反而更鲁莽?

Ben Thompson

我担心 Microsoft 的原因就在这里。归根结底,今天大家为什么还在使用 Microsoft 产品?

Patrick O'Shaughnessy

因为以前就在用。

Ben Thompson

那问题来了:所有这些 artifacts、文档、邮件收件箱,真的有必要继续以今天这种形式存在吗?

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AI 可能直接攻击 Microsoft 的界面层,也重写 Meta 的内容经济学

Ben Thompson

AI 能不能直接处理这些东西?这对 Microsoft 的软件业务是真正的威胁。

“system of record” 过去之所以强大,其中一个原因是迁移数据极其麻烦——那是一堆乏味、重复的工作。可偏偏 AI 非常擅长乏味、重复的工作。这会削弱传统系统的锁定能力。

Microsoft 本身不完全是 system-of-record 公司,虽然 Dynamics 等业务属于这一类。它更重要的地位其实在 user interface,也就是用户真正和电脑交互的地方。

所以当你看到 Codex、Claude Cowork 这类产品时,它们像一支箭直接瞄准 Microsoft 最核心的价值层:用户为什么还需要传统办公软件界面?

从长期看,所有数字公司都面临这种威胁。Microsoft 的策略是合理的,但同时又有一种非常“生存性”的绝望。也正因为它足够绝望,反而有可能真的做成。

Meta 眼下没有那么直接的生存威胁。但我的 AI 多头逻辑在这里仍然成立:所有纯数字公司最终都会被威胁,而 Meta 本质上就是数字软件公司。

Meta 最直接的一个担忧,是 AI 占据用户越来越多的时间。时间最终就是 Meta 的货币。

OpenAI 试过 Sora 式的社交/内容产品,但没有真正起飞。做社交网络其实很难,而且也非常烧钱。

这里还有一个很有意思的 creator payment 对比。YouTube 从很早开始就著名地会给创作者分钱。很多人低估了这对商业模式的拖累,因为 YouTube 的内容不是零边际成本。

和 Netflix 不同,YouTube 不需要在内容产生之前先花钱买片;它在收入产生之后和创作者分成。所以它比 Netflix 的模式更好:Netflix 先为内容付钱,然后希望未来收入更多;YouTube 则边赚钱边分成。

但 Facebook、Meta 呢?

Patrick O'Shaughnessy

一分钱都不用付。

Ben Thompson

对,它们几乎不为内容付钱。Instagram 是一个不可思议的产品:生成巨额收入,而 Facebook 获取内容的直接成本基本是 0 美元。

这会带来一个有趣结论:AI 生成内容对 YouTube 理论上可能改善利润率,因为生成内容的推理成本,有可能低于它原本要分给真人创作者的钱。

但对 Meta 来说,如果 Meta 自己生成 AI 内容,利润率反而可能更差,因为它今天的内容成本已经是“免费”。从零变成一个正的推理成本,是更差的 margin profile。

Meta 真正拥有的是注意力。

当然也有一条非常看多 Meta 的路径:如果未来我们整天都在和 AI 互动,人类反而会更渴望和真人建立连接。那时 Meta 可能回到自己最原始、最擅长的“社交网络”根基。

Meta 过去最大的战略失误之一,是它一直把自己理解成社交网络公司,因此一开始没真正理解 TikTok。

它当年能挡住 Snapchat,是因为看见 Snapchat 有一个好产品,于是把类似功能叠加到自己已经存在的巨大社交网络上,用 network 对抗产品,成功压住了 Snapchat 的增长。

但 TikTok 是它的盲点,因为行业把 TikTok 分类成“社交网络”,而它其实根本不是社交网络。TikTok 是娱乐产品。

在 TikTok 上,你关注谁并不决定主要 feed。你看到什么,主要取决于你过去看了什么,然后系统继续给你更多类似内容。

TikTok 的关键洞察是:如果目标是把最好的内容给用户,只从用户自己的社交关系网里选,本身就是人为限制。它应该从整个网络里挑最好的内容。

整个网络里的绝大多数内容当然都是垃圾。但这又回到前面“百分比和绝对数字”的区别:即使好内容只占极小比例,只要总内容量巨大,好内容的绝对数量仍然会非常大。

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Meta 的广告市场,可能是世界最大的 AI 验证机器

Ben Thompson

Meta 过去一直说“我们是一家社交网络公司”,于是主要从你认识的人、你自己的关系网里给你内容;TikTok 却从全世界挑它认为最好的内容给你。这就是 TikTok 能从 Meta 手里抢走那么多时间的原因。

Meta 后来不得不改变。现在 Instagram、尤其是 Reels,已经不再是纯粹的社交网络,而是从整个内容网络里抽取素材的娱乐产品。传统社交关系更像退回到群聊、私密连接这些地方。

但 AI 时代也有一种可能:当人越来越多地和 AI 相处,我们反而重新珍视真人、重新需要人和人之间的联系。那会让“社交网络”本身重新变得重要。这个变化会怎么展开,非常值得看。

模型对广告的影响同样巨大。我甚至觉得,今天大模型真正最大的变现成果,可能还不是 Anthropic 或 OpenAI 自己赚到的钱,而是 Google 和 Meta 广告系统因为模型进步得到的增量收益。

很多现有系统还不是 LLM,但正在往那个方向走。比如生成广告图片和广告文案。这恰恰又回到刚才“可验证领域”的问题:怎么验证一张 AI 生成图片是不是好广告?很简单——它到底卖不卖得动东西?

Google 和 Meta 可以用别人几乎无法复制的方式验证生成图片和文字。它们的验证器,就是广告市场本身。

在这个市场里可以同时跑海量 A/B test,看什么有效、什么无效。绝大多数广告本来就是一次性消耗品,绝大多数广告也不会转化,所以失败并不可怕。

这给 Google、Meta 一个巨大优势:它们拥有一个高度流动、全球规模的“验证机器”。真正的 verifier 是人——他看见广告,决定要不要点、要不要购买。数十亿这样的真实选择,又会反过来改善模型。

而今天的广告匹配其实仍然相当粗糙。大致是把“这个人的特征”和“这个广告的特征”做成 embedding、做向量匹配,看两组数字是否接近,然后把广告配给这个人。

LLM 更擅长的是什么?预测。未来 Meta 可能直接判断:“这个人下一刻大概率想看这个”,然后去找到那个东西并展示给他。

广告相关性只要提高几个百分点,回报就会是几十亿、几十亿美元。光这一件事,就足以让 Meta 有理由花巨资待在模型最前沿。

我觉得 Meta 的大问题,是它从来没有把这个故事讲好。很奇怪,Mark Zuckerberg 和 Sam Altman 有一个相似点:他们似乎都不喜欢广告。

但 Meta 明明拥有世界上最好的广告业务。我甚至认为它是一种社会净正面。

像我们这种小型内容业务,能靠互联网活得很好,很大程度上就是因为社交媒体给内容带来分发。我自己的事业在 Twitter 上长大,别人分享我的链接,这非常重要。

如果你卖某种产品,互联网的美妙之处是:世界上总有一个细分人群恰好想要它。真正的问题只是,你怎么找到这群人?Facebook 广告做的就是这件事。

它把产品和那些甚至还不知道自己想要这个产品的人连接起来。结果是,创业者有机会做新生意、造新产品;消费者得到一个原本根本不知道会发现的好东西,而且在此之前还享受了大量免费的娱乐;Meta 自己和股东也赚到了钱,而这些股东几乎遍布整个社会。

这就是为什么我觉得广告很棒,而 Meta 的广告尤其强。我真正挫败的是,Meta 很少主动讲这件事。

Zuckerberg 在大约 20 年里几乎从未系统阐述广告带来的社会价值,最多顺带一提。他长期把这块业务交给别人。

Patrick O'Shaughnessy

我明白。也许他不亲自关注,反而让广告团队形成了那种苦活、硬活都能干的韧性。

也可能。Facebook 内部长期面对数据、隐私等争议,也许他有一部分心理就是不想碰这块,想把手洗干净。

22

ATT、Meta 的广告叙事,以及两段赞助商内容

Patrick O'Shaughnessy

但 Apple 推出 ATT,也就是 App Tracking Transparency 时,这个问题一下子暴露出来了。按这里的观点,那是科技史上最严重的反垄断问题之一:Apple 单方面摧毁一批依赖跨应用广告归因的商业模式,同时又在建设自己的广告业务,并进行自己的 tracking。

Apple 当时还在做“相信我们”的隐私广告。比如有一支广告表现公交车上每个人都能偷听你周围人的谈话。这里认为,那是对互联网广告实际工作方式非常不诚实的描绘。

Tim Cook 在国会谈到“公司出售你的数据”。但 Facebook 并不是靠卖掉你的数据来赚钱——数据本身就是它最有价值的资产,它为什么要卖掉?

Meta 当时没有准备好正面回应这种叙事。Sheryl Sandberg 还在公司的时候,几乎每次电话会都会讲广告为什么好,并给出一堆真实案例:小企业、创业者如何依靠广告获得客户。

她离开以后,这个位置好像一直没有真正补上。Meta 给人的感觉甚至有点“为自己的主要生意感到尴尬”:对,我们从广告赚很多钱,但你看,我们还有眼镜,我们也在做 AI。

可事实是:你们有广告,而且广告本身就是很强的产品。如果 Meta 多年来更持续地解释这件事,它今天的公共关系处境会更好,相对 Apple 的舆论位置也会更好,而且现在向 Wall Street 说“请允许我们继续大举投资 AI”时,会更容易获得信任。

当然还有另一个历史包袱:Meta 已经在 Oculus/元宇宙相关方向累计花掉了上千亿美元,而我一直对那条路线持怀疑态度。投资人自然会问:“你们上一次烧了这么多钱,现在为什么还应该再给你们一次?”

接下来是一段 Vanta 广告。据广告,Vanta 为超过 16,000 家快速增长的公司自动化安全与合规,包括 Ramp、Cursor 和 Harvey,让企业随时处于可审计状态。

广告将 Vanta 称为“第一的 agentic trust platform”,并说它可以持续查看供应商、AI 工具和整个环境在两次审计之间出现的风险。团队每注册一个新工具、每个供应商打开一个 AI 功能,都可能带来新风险,而传统安全流程并不是按 AI 的增长速度设计的。

Vanta Agent 被描述成一个 24/7 的 GRC 工程师:在后台发现问题、起草修复建议,并把供应商评估时间最多缩短 50%。Invest Like the Best 听众可在 vanta.com/invest 获得 1000 美元优惠。

接下来是一段 Ridgeline 广告。Ridgeline 被描述为面向投资管理公司的端到端 system of record,并在其中嵌入 AI,把组合会计、对账、报告、交易和合规放在同一个平台里。

广告说,一些投资经理完全不知道 AI 应该从哪里开始,另一些则相信自己一个周末就能造出 order management system;但现实是,投资机构永远需要治理、控制和单一可信数据源,再热情的 AI 叙事也不会消除这些要求。详情可在 ridgeline.ai 申请演示。

我们还没怎么谈 Jensen 和 Nvidia。回到你前面说“硅谷不理解商品市场”的观点:算力最终是不是商品?更进一步,智能最终会不会也成为商品?很有意思的是,科技世界眼下最重要的两个东西——算力和智能——最终可能都比大家想象得更少差异化。

Ben Thompson

互联网最有意思的地方恰恰一直是免费分发。带宽就是商品。

今天我可以拿出手机,以几乎零边际成本连接到世界上任何信息源,正是因为通信能力已经商品化。商品改变世界。

23

如果“智能”成为商品,Nvidia 的高利润会怎么被重估

Ben Thompson

差异化产品按定义往往拥有更小的 TAM,因为这里存在价格弹性。不是每个人都付得起,大家愿意支付的价格不同,所以市场天然受限制。

Apple 通过销售昂贵设备,不可能服务全世界每一个人;Google 却能因为免费服务覆盖几乎所有人。这个差别非常重要。

商品当然不是“完全没有成本”,但越是人人可得,它产生的社会影响就越大。互联网某种意义上就是商品,而它改变了世界。所以如果智能最终也商品化,同时又改变世界,我一点都不会觉得奇怪。

Patrick O'Shaughnessy

可商品通常被认为不是特别好的生意,至少不像那些高度差异化、高利润率的产品。那具体到 Jensen 和 Nvidia 呢?

Ben Thompson

我觉得 Nvidia 今天的位置非常“不自然”。到了 2026 年,所有人都在追它,它却仍然看起来维持着极高利润率,芯片仍然卖得非常贵。这本身就很惊人。

但如果从更完整的经济意义看,它其实已经没有完全维持原来的利润率。

这里就涉及所谓 circular financing。人们会拿 Lucent 等历史案例类比。比如在某些交易里,Nvidia 提供大约 25% 的 backstop;或者 Nvidia 投资 Neocloud,Neocloud 承诺一直到 2030 年购买大量计算资源。

为什么要这么做?因为有了 Nvidia 的支持,这个实体能获得更低的资本成本,然后就能买更多 GPU。

但为什么资本成本能下降?因为 Nvidia 接过了一部分风险。还是前面那句话:风险从来不会消失,只会出现在别的地方。而承担风险本身有价格。

当然有一种世界:AI 永远高速增长,需求永不停止,一切都很好。那 Nvidia 承担的风险最后没有爆雷,反而把全部上行都收入囊中。

但也存在另一种世界:Nvidia 支持的某家 Neocloud 建出一大堆算力,等它真正上市时,hyperscaler 已经算力充足,市场没人要这些机器;而 Nvidia 根据承诺还得为没人想要的算力买单,那就是实实在在的损失。

因此这些投资和担保都有一个期望价值。它既不是 0,也不是 100% 必赚,而是在中间某个位置。把这个风险的期望损失算进去,本质上就是 Nvidia 利润能力的一种折损。

如果从整体企业价值看,这其实可以理解成一种“降价”。

只是这个降价没有直接出现在 GPU 标价或毛利率上。

对。Nvidia 现在做的很多安排,本质上是在想办法让表面利润率维持原样,同时把折扣、风险承担和资本支持放到别的地方。

把资产和风险移出传统损益表或资产负债表,通常确实能影响市场观察方式。大家会做 DCF,但问题是:你在做折现现金流时,真的把这些旁边的风险也全部算进去了吗?

所以我会说,Nvidia 事实上已经出现“价格下降”,只是以非常奇怪的形式出现。

更长期看,Nvidia 真正的竞争对手是 hyperscaler,尤其 Google 和 Amazon。

Google、Amazon 不只是自己造芯片,它们还开始考虑把这些芯片卖给外部客户。Google 已经和 Anthropic 做了交易,计划把大约 20% 的 TPU 产能卖给 Anthropic。

Andy Jassy 在最近一次财报电话会上也几乎确认,Amazon 未来会把 Trainium 3、也许 Trainium 4,或者后续 Trainium 芯片对外销售。

这很合理。芯片研发需要巨额 R&D,对外卖可以摊薄研发投入,也能让客户更长期地进入它们的生态。

而且 Google、Amazon 并不是把自研芯片当“高度差异化精品”来卖,它们更像把芯片当商品。真正试图卖差异化和高溢价的,是 Nvidia。

24

Hyperscaler 的资本成本,才是 Nvidia 最难对付的竞争优势

Ben Thompson

人们不会因为“我特别想用 Trainium”才去 Amazon。因此 Amazon 把 Trainium 卖到外部,并不会削弱 AWS 本身的吸引力。这也是为什么 hyperscaler 是 Nvidia 最大的长期问题。

Patrick O'Shaughnessy

Hyperscaler 最大的优势是什么?

Ben Thompson

更低的资本成本。这归根结底是一场资本战。Google、Amazon 的资本成本比 Neocloud 低得多。

Neocloud 会四处大量购买 Nvidia GPU。Elon 也可以说“我们永远买 Nvidia,因为它最好”。但更准确的理由可能是:Nvidia 是最可替换、最容易流通、最 fungible 的计算资源。

这是真的。CUDA 的 moat 已经明显变弱,因为模型越来越不在乎底层具体跑什么芯片,真正重要的是模型之上构建的东西;但 CUDA 的优势并没有消失,它仍然是一层有价值的兼容性和流动性。

如果你要像 SpaceX/xAI 那样,大量建设算力,平时租给别人、需要时保留收回权,那么当然会优先用 Nvidia,因为 Nvidia 算力最容易出租。

早在 2023、2024 年就能看见 Nvidia 在为这种未来布局。它开始大谈 sovereign cloud,也尝试各种企业模块、模型和软件层。

我记得 2024 年 San Jose 那场“摇滚明星式”的 GTC,场馆巨大,但内容反而有点无聊。更早的 GTC 经常是 Nvidia 一口气演示几十种、几百种新用途,因为它知道 GPU 很特别,却还在不断向墙上扔东西,寻找真正的大 use case。

大模型出现以后,答案突然清楚了:“哦,我们终于找到这个巨大 use case 了。”

但 Nvidia 同时还在做各种企业模块——名字我已经记不清——很多东西表面上免费,却只运行在 Nvidia 上。你很容易看出目标:先在软件层把企业锁进 Nvidia。

Intel 是一个有帮助的历史对照。AMD 后来在 hyperscaler 市场把 Intel 打得很惨,因为 hyperscaler 愿意自己投入工程资源,让工作负载适配 AMD。

即使都是 x86,芯片间仍有小差异。但 hyperscaler 买得太多,所以花工程成本做适配非常划算:只要能换来更好的芯片或更低的价格,收益巨大。

相反,Intel 从来没有彻底垮掉的一块业务,是政府和普通企业客户。它们没有 hyperscaler 那么多工程资源,采购规模也没那么大,所以最省事的办法就是继续买过去一直买的东西。

这就是 Nvidia 为什么总谈 sovereign cloud、谈 enterprise。它想进入那些客户不会持续比较“这颗芯片和那颗芯片谁便宜 3%”的市场。

Hyperscaler 一直是 Nvidia 的真正威胁,因为它们本身甚至更大,又拥有更低资本成本。

我把本周这笔交易理解成 Nvidia 对这个威胁的回应,也因此应该和 Google 的交易放在一起看。Google 可以直接发行股票,股东当然未必喜欢稀释,但 Google 最终的变现能力比 Nvidia 很多客户强得多。

我猜 Nvidia 真正希望出现的一种世界——他们自己也许不会这么直接说——是电力真的成为绝对瓶颈。

因为如果整个系统被电力卡死,大家会要求每一瓦都得到最好的产出。

Patrick O'Shaughnessy

所有人都会想要最好的东西。

Ben Thompson

对,我们必须追求最好的效率、最高的 token-per-watt 效率。我认为今天 Nvidia 在这方面仍然最好。一个真正极度缺电的世界,对 Nvidia 反而是好世界。

过去两年 Nvidia 一个意外的“坏消息”,可能恰恰是美国上线电力的速度比很多人预期更快,也比我自己预期更快。

有 Elon 在电表后面自己解决供电的做法,后来其他人复制;有 West Texas 的天然气;甚至还有重启核电站。美国实际把更多电力拉进系统的能力让我很惊讶。

Patrick O'Shaughnessy

你很喜欢美国面对这种问题时的反应方式。

Ben Thompson

是,太棒了。这其实是关于美国最令人鼓舞的信号之一。

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如果 AI 真是泡沫,最好留下一个“能源过剩”的世界

Ben Thompson

我很早就在想:假设 AI 真的是泡沫,长期到底应该留下些什么,才能让这轮泡沫仍然值得?

.com 泡沫以后,至少留下了埋在地下的光纤。Google 以前就玩过同一套游戏。它当然有最强的搜索引擎,但 Google 很大一部分基础优势,来自在 .com 崩溃后以极低价格收购大量 dark fiber。

我们今天核心互联网里,仍然有相当一部分运行在 WorldCom 时代留下的光纤上。那就是泡沫真正持久的遗产。

铁路也是一样。BNSF 今天仍然在产生现金,历史可以一路追到 Northern Pacific、追到 Jay Cooke 当年向散户卖铁路债券。很荒诞,但资本和基础设施真的会跨越一百多年继续产生影响。

所以你真正想要的是“一场会留下东西的泡沫”。

AI 最后会留下什么?GPU 的寿命并不长。数据中心当然会留下一部分,但最重要的遗产是什么?我觉得必须是电力。

如果最后这一切真的爆掉,而美国发现自己建设了“过多”的发电能力,那反而是一个非常美妙的世界。

人类一直受能源约束。能源支撑几乎一切。我们甚至很难想象真正能源充裕的世界是什么样,因为我们的思维一直是在能源稀缺这个前提下形成的。

我觉得美国这一次做得非常出色。电力当然仍然是约束,而且最终还会成为约束;但它变成硬约束的时间,比几乎所有人预期都更晚。

我甚至不会惊讶 Jensen Huang 自己也低估了这一点。他可能原本以为“电力不足”会更早成为 Nvidia 的 moat:既然每瓦都珍贵,客户就会更快被迫买最高效的 Nvidia。

但只要系统还能继续找到足够多的电,Amazon 就多一天时间把 Trainium 做得更好,Google 就多一天时间把 TPU 的效率提高到真正有竞争力。

如果这种窗口持续足够久,Nvidia 今天那种利润率会越来越难维持。

Patrick O'Shaughnessy

我特别喜欢听你分析这些事。这是我见过这个你深爱的科技世界里最有意思的一段时期。非常感谢你今天的时间。

Ben Thompson

非常感谢。

Patrick O'Shaughnessy

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