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title: "Peter Schiff 此刻在买什么？"
channel: "WOLF Financial"
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date: "2026-10-27"
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# Peter Schiff 此刻在买什么？

> 中文译文，由英文原音字幕翻译整理，不是官方逐字稿；引用原话请核对英文原视频。说话人标签由整理者依上下文标注，带「未确认 / 未标注 / 不确定」等字样的标签不可靠。时间戳一般为块级（所在时间块的起点），不是逐句时间；正文自带 [hh:mm:ss] 的段落除外。

**内容提要：** Peter Schiff 认为，通胀应定义为货币与信贷扩张，而不只是物价上涨；当通胀阻止价格下跌时，消费者也在承受隐性损失。他把政府债务利息攀升和低息长期房贷的市值损失视为潜在金融风险，并警告房价下跌可能令贷款机构承压。谈到 AI，他认可生产力和降价潜力，同时担忧融资成本、就业替代及资本价值上升。在投资上，他偏重黄金、白银、工业金属和能源，尤其看好铜需求与供应瓶颈；他预测金价到本十年末可能超过 10,000 美元，并看好初级矿业公司被大型生产商收购的机会。以上均为嘉宾在访谈中的观点与预测。

## [0:02] AI、铜与黄金：接下来会怎样？

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-01> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=2s>

**主持人：** AI 这边确实正在经历一轮超级周期。我很好奇，你怎么看它与眼下这些情况的关系？

**Peter Schiff：** AI 有潜力带来很大的积极影响。问题是，要实现这一点，我们需要投入多少？数据中心的需求非常庞大，六个月就能建起一座数据中心；但如果要取得合适的许可、真正启动一座铜矿，可能要花十五年。

**Peter Schiff：** 我只是觉得价格会涨得高得多，到本十年末，轻松就能超过……

## [0:28] Peter Schiff 对美国经济的看法

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-02> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=28s>

**主持人：** 大家好，周一愉快，今天是 10 月 26 日。今天做客 WOLF Financial 节目的是 Peter Schiff，他是黄金领域的老朋友。我们会聊黄金和黄金矿业股、通胀，以及为什么在抵押贷款和抵押贷款机构方面，2026 年的情况比 2008 年更糟；这是个很值得探讨的话题。今天有很多内容要聊，Peter。现在利率在上升，人们也在谈通胀。我觉得你对通胀的看法和大多数人很不一样。先谈谈你对美国当前经济状况的总体判断吧。

## [1:02] Peter 如何定义通胀

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-03> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=62s>

**Peter Schiff：** 关于通胀，区别在于我对它的定义更准确。大多数人不明白通胀是什么，他们明白的是通胀带来的结果，也就是物价上涨。没错，物价上涨是通胀的后果，但物价上涨本身并不等于通胀。如果不明白通胀是什么，就不知道物价为什么上涨。通胀是货币供应量扩大，其中也包括信贷。

**Peter Schiff：** 货币供应和信贷之所以扩张，是政府政策、尤其是政府货币政策造成的。因此，通胀是政府创造的。事实上，现任美联储主席 Kevin Walsh 最近发表过评论，也再次重申：通胀是一种选择。没错，这是政策制定者作出的选择。美联储选择通胀，因为他们不愿选择通胀的替代方案。所以他们不断扩大货币和信贷供应，其中很大一部分是为了把政府债务货币化。

**Peter Schiff：** 各国政府都在出现巨额预算赤字，为了给赤字融资，我们就制造通胀。通胀的影响远远不止我们所经历的涨价：如果没有通胀，我们本来可能享受到物价下降的好处。通胀不只是通过推高价格、削弱你的购买力来损害你；它也剥夺了你享受价格下降的机会。这同样是一种很大的损失。

**Peter Schiff：** 假设政府完全没有制造通胀，在没有政府通胀的情况下，物价可能会下降 3%；但由于通胀，物价反而上涨 2%。那实际影响就不只是 2%，而是 5%。我的处境差了 5%：比起政府不制造通胀、让物价自然下降的情况，我现在买东西要多花 5%。

**Peter Schiff：** 政府会说：“物价下跌会很糟糕，所以我们是在保护你免受这种情况影响。”这完全是胡说。我不需要有人保护我免受东西变便宜的影响。我希望东西更便宜，对吧？这样我就能买更多东西。价格越低，我能买的东西就越多。

## [3:39] Peter 为什么质疑人们对物价下跌的担忧

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-04> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=219s>

**主持人：** 那政府为什么要保护人们免受物价下跌的影响？

**Peter Schiff：** 他们并不是真的这么做，那只是用来为通胀政策辩护的谎言。他们声称物价下跌会很可怕，可美国曾有一百多年物价持续下降，那并不是问题。生活水平之所以提高，正是因为生活成本下降。

**Peter Schiff：** 政府是在试图为通胀政策找理由。但只要听懂他们在说什么，就会发现那是一派胡言。只是大多数美国人没有看明白。通胀问题还会严重得多。

**Peter Schiff：** 未来几年，新增货币的规模会急剧上升。这就是现在债券收益率上升的原因，也是金价此前大幅上涨的原因。金价最近回落了，但仍远高于之前的水平，因为市场开始把通胀大幅上升这件事计入价格。

## [4:44] 政府债务与不断上升的利息支出

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-05> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=284s>

**主持人：** 听起来情况只会更糟。你刚才提到了这一点：美国债务已经超过 40 万亿美元，现在债务利息支出比军费还多，这实在令人难以置信。这几乎成了自我实现的预言。要怎样才能打破这个循环？只能买硬资产吗？

**Peter Schiff：** 实际上，利息支出高出不少。我们每年军费大约是一万亿美元，现在债务利息支出是 1.4 万亿美元。到明年年底，我认为国债利息支出会达到两万亿美元。

**主持人：** 太疯狂了。不仅会是军费的两倍，还会超过社会保障支出，并成为联邦预算中最大的项目。最糟的是，它还会继续增加，不会停在两万亿，可能涨到三万亿、四万亿。最后会出现危机，因为我们负担不起把这么多税收收入都拿去付债务利息；那样其他事情就没有剩下的钱了。

## [5:54] Peter 认为抵押贷款危机正在形成

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-06> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=354s>

**主持人：** 这确实令人难以置信。顺着这个话题，还有其他危机可能同时发生。开场时我们简单提过：抵押贷款和抵押贷款机构出了什么问题？这又如何与前面谈到的一切联系起来？

**Peter Schiff：** 这里确实有一场政府造成的危机，并不是自由市场出了问题。我想调出美国国债时钟。现在债务已经超过 40.5 万亿美元，也就是说，离 41 万亿美元已经过半了。

**主持人：** 是啊。

**Peter Schiff：** 按现在的速度，几周内债务大概就会达到 41 万亿美元。抵押贷款市场的问题，是我十多年前就警告过的，因为我知道我们正在制造这个问题，只是当时大多数人只关注等式中积极的一面，忽略了消极的一面，而消极的一面正是积极一面的另一侧。

**Peter Schiff：** 大家都只看到了房主，也就是借款人能够再融资、锁定 30 年超低利率的好处。这看起来很棒：如果我能把每月 3,000 美元的房贷降到 2,000 美元，就能每月多出 1,000 美元花在别的地方。人们认为这会降低美国人的月供、释放消费资金，从而帮助经济。

**Peter Schiff：** 但他们忽略了我指出的另一面：这其实是负和或零和的。借款人得到的，正是贷款人失去的。美国人不断再融资，比如我的房贷利率从 7% 降到 6%、5%、4%，再到 3%。这意味着持有这笔贷款的贷款人，原本拿 7% 利息，现在只能拿 6%、5%、4%、3%。借款人省下的钱，就是贷款人损失的钱；这不是凭空创造的免费资金。

**Peter Schiff：** 只要美联储利率处于零附近，虽然银行在这些再融资贷款上亏钱，但整体抵押贷款业务仍能盈利。现在报应来了，正如我所说，房贷利率已经大幅上升，目前约为 7.5%，联邦基金利率在 4% 多并且还在上升。银行持有的每笔房贷都在亏钱。目前按市值计算的未实现损失约为 2 万亿美元。如果所有抵押贷款机构都被迫卖出房贷，损失会达到数万亿美元，大约是整个金融危机期间损失的四倍。

**Peter Schiff：** 实际上，银行和贷款人在 2008、2009、2010 年都赚了钱，因为只有 10% 的房贷违约。违约造成的损失约为 4,000 亿到 5,000 亿美元，而 90% 的房贷没有违约；这些房贷按市值计算的未实现账面收益约为 1.3 万亿美元。净下来，他们赚得比亏得多。但如今他们没有收益可抵，所有房贷都在亏钱……

## [9:44] 正在还款的房贷也会贬值

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-07> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=584s>

**Peter Schiff：** 即使那些按时还款的房贷也一样，因为房贷本身的价值已经大幅缩水。现在仍未偿还的固定利率房贷超过 8 万亿美元，平均还剩约 25 年期限，平均票面利率为 4.6%。

**Peter Schiff：** 这些房贷对贷款人来说全都是负债，价值低于当初贷出去的钱。借款人当然受益，但贷款人——银行、养老基金、保险公司、投资者，任何持有这些房贷的人——都遭了殃。利率上升时，损失还会加速扩大。

**Peter Schiff：** 如果房贷利率达到 8.5% 或 12%（现在是 7.5%），未实现损失会达到 3 万亿美元。这是个大问题，意味着我们的银行体系已经资不抵债。要是储户试图取出存款，银行就拿不出钱，因为它们已经亏掉了这些钱。政府只好出手大规模救助。但政府从哪儿弄钱？只能创造货币、印钞，带来大规模通胀。这就是即将发生的事。

## [11:00] 房贷利率、房价与违约

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-08> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=660s>

**主持人：** 那银行为什么还要按现在这样的利率发放房贷？

**Peter Schiff：** 现在它们提供的房贷利率已经比过去高了，因为这就是它们的生意。我一直批评贷款机构，觉得它们当年蠢到居然以 3% 或 4% 的利率发放 30 年期房贷。

**Peter Schiff：** 现在 7.5% 的条件没那么差。

**主持人：** 对，对。

**Peter Schiff：** 对银行来说是这样，但我还是认为它们会亏钱，因为我觉得利率还会继续上升。房贷利率可能涨到 8.5%、9.5% 或 10%。如果 10% 成为市场主流利率，那么利率为 7.5% 的房贷就会遭受巨大损失。

**主持人：** 那么，利率为 3% 和 4% 的其他房贷，亏损会更大。

**Peter Schiff：** 没错。当然，等房价真正开始暴跌——我认为一定会发生——银行会怎么样？现在房地产市场是 20 多年来最冷清的，成交量最低，因为房价太高，没人买得起。但一旦房价崩跌，就会有很多借款人违约。

**Peter Schiff：** 违约的借款人可能不是拿着 3% 房贷的人，而是利率更接近 5% 或 6% 的人。银行在那些仍正常还款的房贷上反而会承受最大损失。但那些违约的贷款也不是银行最想处理的，因为它们宁愿摆脱 3% 的房贷，也不愿摆脱 6% 的房贷。可违约时，抵押品价值可能低于本金，银行仍会在这些贷款上亏钱。

**Peter Schiff：** 比如银行借给某人 50 万美元买房，止赎收回房子时它只值 30 万美元，那么银行就得承担一笔巨大的已实现损失。

## [12:56] 美联储利率最高可能升到多少？

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-09> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=776s>

**主持人：** 你觉得未来两年联邦基金利率最高能升到多少？

**Peter Schiff：** 这要看美联储愿意把利率提高到多高。我觉得联邦基金利率可能不会高于 5.5% 太多，尽管它本来应该高得多。我认为美联储会面临很大的政治压力，不让它加息；事实上，还会有人施压要求降息，尽管它应该加息，而且早就该比实际幅度加得更多。事实上，几年前就不该停止加息。他们过早中断了加息进程。所以，考虑到……

## [13:33] AI 热潮能否抵消经济风险？

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-10> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=813s>

**主持人：** 考虑到这一点，经济表面看起来可能没有那么繁荣，但 AI 领域确实正在经历超级周期。我很好奇你觉得 AI 如何融入这一切：这种新的超级智能可能会创造一些工作，同时又让别处的工作消失。它和你刚才谈到的其他问题有什么关系？

**Peter Schiff：** AI 有潜力带来很大积极影响：提高生产力、创造更多产品，从而降低价格、改善产品质量。问题是，为了实现这些成果，我们需要投资多少；何时才能得到与这些成本相对应的收益；全球经济又能否承担这些成本？我不知道。我们手头并没有大量储蓄，已经捉襟见肘。世界各国政府都在大举借债，因此，为 AI 基础设施建设融资，必须和政府为已经建立的福利国家融资相竞争。

**Peter Schiff：** 至于就业影响，只要 AI 能实现它的承诺，它确实会摧毁很多工作，这就是价值创造的方式。如果我是企业主，用 AI 取代员工，生产效率就会提高，于是人们会被裁掉。不过，释放出来的劳动力最终也可能催生更多机会。我们还不知道会出现哪些新工作：或许是更好的工作、薪酬更高的工作，或者 AI 做不了的工作。

**Peter Schiff：** 但问题也可能是，AI 可以胜任大多数工作。这样一来，政府就会面临很大的政治压力，必须处理失业问题。AI 真正做的，是降低劳动力的价值，尤其是知识型、认知型工作中那些重复性较高的工作。它未必会取代 CEO，却可能取代很多中层管理者，以及那些不必成为火箭科学家、但需要一定训练和教育的工作。很多这样的事情，电脑都能做。

**Peter Schiff：** 因此，很多工作会消失；最终，许多技术工种可能被机器人取代。也可能由 AI 指挥非熟练劳动力来完成这些工作，比如人们戴上护目镜或……

## [16:50] AI 如何把价值从劳动转向资本

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-11> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=1010s>

**Peter Schiff：** 你戴上设备后，电脑能看到你面前的东西，可以引导你的双手，告诉你具体该做什么。

**Peter Schiff：** 这样一来，你不一定需要懂什么，只要照着指示做，就知道怎样修理东西。不过我认为，这会提高资本的价值，也会提高资源的价值。看看生产要素：如果我想创业、生产产品并获得利润，通常需要把土地、劳动和资本结合起来。我一般得雇人帮忙，不能什么事都自己做，所以劳动有价值，而且劳动是稀缺的。劳动力不可能无限供应，熟练劳动力尤其如此；技能越高，人才越稀缺。

**Peter Schiff：** 但如果 AI 解决了这个问题，让我可以创业而不必雇人，劳动本身不再能增加什么价值，我只用资本就能完成全部工作，那就是巨大的变化。长远来看，这对人类是好事；但短期内，对处在输家一边的人来说，会造成很大冲击。技术变革总是如此。

**Peter Schiff：** 汽车发明后，制造马鞭的人就失去了工作。也许他是一位手艺极好的马鞭匠，靠制作最好的马鞭经营着很赚钱的生意；突然之间，他的技能就没人需要了。这对他来说是损失，但世界因此变得更好，因为我们不必再骑马，开汽车效率更高、成本也低得多。只是最初确实有人吃了亏。这算是熊彼特所说的“创造性破坏”吗？

**Peter Schiff：** AI 有可能在更短时间内取代更多劳动者。政府对此的反应也可能极具破坏性，比如建立永久性的福利社会，或推行人们讨论的全民基本收入：失业的人就由政府发钱。也就是你丢了工作，政府就直接给你钱。

**主持人：** 听起来不错。（笑）

**Peter Schiff：** 你看，市场里总会有事情可做……

## [19:28] AI 能让日常生活更便宜吗？

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-12> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=1168s>

**Peter Schiff：** 机器不会包办一切，只是留给人类做的事情可能会有所不同。好的一面是，如果 AI 带来生产力繁荣，让机器人劳动力和计算机近乎无限供应，那么所有东西都应该会更便宜。我们需要的东西会更充足、价格更低。

**Peter Schiff：** 所以，无论最后我们做什么工作，可能都不用那么辛苦，也不需要那么高的工资，因为一切都会相对便宜，甚至近乎免费：东西会非常充足，价格会低得多。人们不用工作那么久或那么卖力，就能获得他们需要和想要的东西。

## [20:15] 生产力、政府与物价下跌

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-13> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=1215s>

**主持人：** 我很难相信在资本主义社会里物价还会下降。

**Peter Schiff：** 这正是资本主义的作用：降低价格。政府则通过监管或通胀推高价格，但那不是资本主义的副产品。资本主义会增加供给、压低价格，让东西变得更好、也更充足。

**Peter Schiff：** 随便举个例子，这是我的 iPhone。看看我手里有多少计算能力，价格却比 10 年、20 年甚至 30 年前便宜得多。30 年前，即使能拥有这么强的计算能力，大概也得建一座巨大的仓库来放所有大型计算机，还得花几亿美元，才能做到这部小小 iPhone 做到的事。这是因为资本主义让它变得更好、也更便宜，这就是资本主义的作用。

**主持人：** 尤其是电子产品，这一点我同意。

**Peter Schiff：** 不，它对所有东西都有效，只是电子产品的降价效果格外明显。即使政府制造的通胀也掩盖不了这一点，价格还是会下降。

**Peter Schiff：** 如果政府不插手，所有东西都会更便宜、更好。各行各业都会受益于效率提升和生产力提高。医疗和教育的价格也会逐年下降，只要由自由市场而不是政府来提供这些服务。

**主持人：** 大家可以看看那张很有名、常被转发的商品价格变化图：涨得特别贵的，都是政府补贴的东西；没有政府补贴的则不同。电视机的价格跌得最多，对吧？因为政府不会补贴电视。如果政府负责生产电视，它们会更贵、质量也会很差。（笑）

**Peter Schiff：** 那倒是真的。看看任何一个共产主义国家就知道了。古巴的电视机怎么样？

**主持人：** 朝鲜的电视机怎么样？

**Peter Schiff：** 很好啊，当然他们自己不生产，只有从别的国家进口的电视机。不过政府负责生产东西时，通常做不好。

**主持人：** 因为没有市场力量、没有利润动机，也没有价格机制。

**Peter Schiff：** 没错。在计划经济或社会主义经济里，什么都运转不好。要有效率，就需要自由市场的力量。

## [22:51] Peter 如何配置资金

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-14> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=1371s>

**主持人：** 我听说朝鲜的电视机特别便宜，因为只有一个频道，而且是政府频道。（笑）好，考虑到现在可能正迎来 AI 浪潮，同时抵押贷款、通胀和利率也在变化，你现在怎样配置资金？哪些投资让你感兴趣？

**Peter Schiff：** 我的配置方式和过去一样。我持有很多黄金和白银矿业公司的股票，也配置了贵金属以外的各类资源，包括工业金属。我第二大的配置一直是能源类股票。我也有一部分科技股配置，也投了一些 AI 主题。

## [23:36] AI 投资收益目前流向哪里

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-15> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=1416s>

**Peter Schiff：** 我持有不少我认为会受益于生产力提升的企业。不过到目前为止，AI 带来的收益主要落在销售 AI 的公司身上。我们还没看到使用 AI 的企业生产力大幅提高。

**主持人：** 也就是说，是卖 AI 的公司股价涨了很多，但它们未必赚到更多钱，因为收入都花在算力上了。真正大幅增加收益的是硬件制造商：它们生产的设备被超大规模云服务商、新云厂商以及其他提供 AI 服务的公司买走。

**Peter Schiff：** 没错。所以目前的钱来自基础设施建设，也就是生产这些设备的公司。

**主持人：** 明白，明白。

**主持人：** 但最终生产力提升必须传递到终端用户，才会有真正的价值。

## [24:34] Peter 的 AI 投资敞口与错失的机会

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-16> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=1474s>

**主持人：** 你配置 AI 资产，是通过大型超大规模云服务商，还是通过向它们销售设备的“卖铲子”公司？

**Peter Schiff：** 我有一些这类公司的投资，但没有那些大型巨头。不过我也有一些间接敞口：前些时候我投了一只投资 AI 的基金，它持有那些股票，所以我间接持有。我还通过它持有 Anthropic 的仓位；这家公司终于要申请 IPO 了。可惜我真希望自己更早投进去。

**Peter Schiff：** 我确实投了，但没有留意到机会。我记得几年前孩子就提醒我关注 AI 投资机会，我却让它溜走了。我当时根本不知道自己有机会投。事后才发现，哎，我本来可以投一大笔；如果当时知道他们正在做承销，我大概会投。那会是一笔涨 100 倍的投资，能做到那样当然不错。

**主持人：** 这种机会可不多。

**Peter Schiff：** 是啊，太疯狂了。我觉得 IPO 会在未来三周内发生。

**主持人：** 我确实有一只涨了 100 倍的股票，但投进去的钱不多，所以对整体组合影响不大。

**Peter Schiff：** 是啊。不过我还是觉得……

## [25:55] 铜为何是 Peter AI 投资逻辑的核心

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-17> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=1555s>

**Peter Schiff：** 不过，我从中获利的主要方式还是资源需求。我持有很多铜，我认为铜会成为 AI 基础设施建设中的关键金属。我有不少铜相关投资。你要建设 AI，就得买我的铜。

**主持人：** 你是买更多铜本身，还是买铜矿公司的股票？你怎么选？

**Peter Schiff：** 买矿业公司。我没有囤很多铜。如果说持有矿业公司，那是有；实物方面，我持有黄金和白银。铜很笨重，所以我没有持有很多实物铜。

**主持人：** 那你会怎样挑选想投资的铜矿公司？

## [26:26] 如何选择铜矿公司，以及供应瓶颈

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-18> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=1586s>

**Peter Schiff：** 我就是挑好的矿业公司：地下有大量铜矿、能卖铜、也能赚钱。多数并不是只生产铜的纯铜矿企；它们也开采其他工业金属。

**主持人：** 对。

**Peter Schiff：** 它们是全球大型铜矿公司，但几十年来都没有新矿投产，所以供应会受到限制。

## [26:54] 黄金与铜：Peter 如何看待两者

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-19> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=1614s>

**主持人：** 供应受限也是我想告诉大家的：数据中心的需求非常庞大，六个月就能建起一座数据中心；但要拿到合适的许可并真正启动一座铜矿，可能要花 15 年。这两种建设周期的差距太惊人了，我同意供应似乎会耗尽。那你在配置资金时如何权衡？比如把钱投到你长期持有的实物黄金——金价现在又回到大约 4,000 美元、差不多 4,045 美元——还是投到铜矿公司？你会怎样分配这笔钱？

**Peter Schiff：** 两者有些不同。AI 也可能让黄金变得没那么值钱。人们持有黄金是为了对冲通胀；如果 AI 大幅提高生产力，人们对通胀对冲的兴趣可能就没那么大。不过谁知道呢，也许机器和机器人最终会在某些方面需要黄金。黄金仍有一些独特性质，在工业上很有用。谁知道 AI 会不会开发出黄金的新用途呢？我们还不知道。

**Peter Schiff：** 但我认为，在我们享受到 AI 的所有好处之前，会先出现一场金融危机、主权债务危机或货币危机。

**主持人：** 是啊。

**Peter Schiff：** 这会推动大量资金流入黄金。这就是我持有很多实物黄金和黄金矿业公司股票的原因。我持有的多数黄金矿业公司也开采铜；并非全部如此，但一些最大的铜矿公司同时也是黄金矿企。

## [28:42] Peter 对黄金走势与目标价的看法

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-20> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=1722s>

**主持人：** 最后我们来谈谈黄金现在的情况。正如你提到的，你仍把黄金视为很好的通胀对冲工具，可以直接持有。现货金价曾涨到 5,000 美元以上，现在又回到 4,000 美元。回顾过去一年，黄金和黄金矿业股的走势，我觉得整体相对平稳。你现在看到什么机会？对于本十年后半段，你有没有什么目标价？

## [29:14] 金价 10,000 美元与初级矿业公司的机会

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-21> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=1754s>

**Peter Schiff：** 我觉得金价会涨得高得多，到本十年末，完全可能超过 10,000 美元，比现在 4,000 美元的价格高出一倍多。我认为最大的机会会在初级矿业公司。上一轮金价上涨时，这个领域确实被忽视了。并不是这些股票没有涨，而是涨幅低于很多大型生产商。

**Peter Schiff：** 最终，这些小公司会被大型生产商收购。通常在收购中，被收购公司的股东比收购方赚得更多。我认为像纽蒙特、巴里克和阿格尼科·伊格尔这类大公司会赚很多卖金的钱。

**Peter Schiff：** 它们得想办法处理现金流，不可能把钱全都拿去发股息或回购股票。我认为它们会做的一件事，就是扩大储量和未来产量；办法就是收购这些小公司。

**Peter Schiff：** 这么做比单纯勘探更合理。勘探要花钱，却不知道到底能不能找到东西。与其如此，为什么不直接收购一家小公司？它可能没有足够资源开发自己的储量，而大公司手头有钱，也需要找地方投入。我认为矿业领域会出现大量整合。

**Peter Schiff：** 这对金价也有利，因为这意味着新增储量不会太多，只是现有储量换了主人。但我认为，拥有这些小公司的投资者会受益。

## [31:08] 赤字、政治与 Peter 对通胀的判断

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-22> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=1868s>

**Peter Schiff：** 大公司也会涨，但小公司涨幅可能更大。正因为如此，我们的黄金基金对这些小公司配置很重。Europe Gold Fund，代码 EPGFX，是一只免佣基金，可以通过任何折扣券商买到，也可以直接在我们的网站 Europac.com 购买。你还可以在网站上查看该基金以及我们管理的其他基金的说明书。我认为这些基金在滞胀环境下会表现很好。

**Peter Schiff：** 还有，很多人没有考虑到民主党赢得中期选举并控制国会后会发生什么。我认为，推动赤字进一步扩大的压力会加速。所以，如果你觉得“大而美法案”很糟——它确实很糟，因为它大幅增加了赤字开支——我认为民主党要通过的法案会更糟。特朗普会签署，不会否决。因此，我不认为我们能幸运地迎来国会僵局。我觉得特朗普会和国会里的民主党合作，让政府规模变得比共和党时期更大。

**主持人：** 哇，恐怕不是所有人都预料到会再来一轮更糟的情况。如果真是这样，那肯定利好黄金。我也想给大家看看 Europac.com 网站。你们可以了解这家财富管理公司，也可以直接在网站上买黄金、白银之类的产品，对吧？

## [32:21] SchiffGold 与用黄金支付

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-23> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=1941s>

**Peter Schiff：** 没错，完全正确。SchiffGold.com 是购买黄金和白银的地方。我新创办的业务是 SchiffGold 的一个延伸，叫 T-Gold。我正试着打造一个平台，让黄金不仅能储值，也能作为交换媒介：你可以用黄金付账，也可以收取黄金付款。提供商品或服务时，可以让客户用黄金付钱。我们需要摆脱法币体系，转向真正的货币。

## [33:15] 铜便士与铸币成本

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-24> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=1995s>

**主持人：** 对，就在这里，大家可以看到 SchiffGold。网站上有黄金、白银、铂金，还有你刚提到的 T-Gold。那铜是不是太笨重了？

**Peter Schiff：** 是啊。如果家里还有便士，也可以留着。1981 年以前的便士基本上有 90% 是铜。我想这些硬币现在一枚大约值 5 美分。

**主持人：** 我觉得新的便士也是……

**Peter Schiff：** 便士不可能让你亏钱，因为它们的价值永远不会低于 1 美分。毕竟它就是便士……

**主持人：** 向美国政府致敬，居然造出一种币值还不够支付铸造成本的硬币。

**Peter Schiff：** 是啊，不过它们已经不再铸造了，原因就在这里。他们也会停止铸造 5 美分硬币，因为我觉得造一枚镍币的成本更高。尽管它并不是纯镍……

**主持人：** 如果它还是用镍做的，每造一枚都得亏钱。

**Peter Schiff：** 但现在镍币大部分是锌。即便如此，镍币里的锌和铜价值加起来也超过 5 美分。所以他们最终不得不停止铸造……

## [34:12] 最后的交流与如何关注 Peter

<https://pod-exp.pages.dev/mBIv-xX82OM/#chapter-25> · YouTube <https://www.youtube.com/watch?v=mBIv-xX82OM&t=2052s>

**主持人：** 对爱金属的人来说这可是好消息，意味着金属价格在涨。我喜欢。Peter，这次聊得很有意思，把话题拉回通胀，也回顾了 2008 年，还谈了很多抵押贷款利率。谢谢你一如既往地来做客。结束前，你还有什么想提醒大家的吗？

**Peter Schiff：** 就这样。记得收听我的播客《Peter Schiff Show》，可以去 SchiffRadio.com，也可以看我的 YouTube 频道、在社交媒体上关注我。我在 X 上的粉丝快到 180 万了。

**主持人：** 关注 Peter 在 X 上的动态，永远不会无聊，我跟你说。

**Peter Schiff：** 别光关注我，也要转发。你得转发我的内容，让更多人看到。

**主持人：** 转发、互动。好主意。Peter，非常感谢你来做客。我很期待你正在筹备的新项目，也期待下次再聊。谢谢你抽空来。

**Peter Schiff：** 好的，谢谢。

**主持人：** 谢谢。好，再见。
