FIELD NOTES 首页 / The Compound
The Compound播出 2026.10.2847:4114 章约 28 分钟读完整理于 2026.10.29

如何在任何市场环境下让现金发挥作用

本期《Ask the Compound》由 Ben Carlson、Duncan Hill 与 Downtown Josh Brown 回答投资者问题:直接指数化如何通过税损收割和集中持仓管理帮助特定客户;收到一大笔现金时,如何提前设定配置规则并自动执行;疫情后奢侈品需求为何降温、消费如何转向旅行和现场体验;以及能源股从疫情低点大幅跑赢的背景,包括炼油商裂解价差和天然气需求。最后,他们讨论房屋作为居住消费与金融资产的区别,提醒买房回报取决于地点、成本、借款利率、用途和生活价值,不能只看全国均值。

01 0:03 1,175 字

开场:股市赢家与输家

对,芬奇利先生。你可以拥有美国企业的一部分股份。纽约证券交易所上市公司超过1,200家,这些公司雇用了1,100多万人,生产的商品占美国全部商品的一半。

主持人

欢迎收看《Ask the Compound》,这是一个由你们提问、我们来回答的节目。我是 Ben Carlson。为什么在一个 K 型经济里,奢侈品股票会大跌?怎样才能让自己把一大笔现金投入市场?为什么能源股在2020年代甚至跑赢了科技股?现在买房是不是一笔糟糕的投资?今天节目里我们会回答这些问题,还有更多内容。开始吧。

我们的邮箱是 askthecompoundshow@gmail.com。每周都会收到几十、几十封问题,收件箱里已经有几百封了。

嘉宾

我们很喜欢。

主持人

没错。也可以在直播聊天里提问,我们会在节目中现场回答。Josh 今天会来,肯定很有意思。今天的节目由 Exhibit A 赞助。我不只是内容撰稿人,也是用户。财务顾问向客户做展示时,客户看到的东西比你说的话更重要。你的话会退到背景里。既然第一印象只有一次,为什么还要用过时、没有品牌特色、截图拼出来的图表?Exhibit A 上有200张每天更新的可视化图表,都能定制品牌,看起来就像是你们自己制作的:你的配色、你的标志。我现在每月为客户代笔八份月度更新、四份季度或市场更新,里面有很多图表,也有一些评论,可以用在演示文稿、简报或社交媒体帖子里。Exhibit A 把复杂的市场图表变成客户真正看得懂的内容。少花时间做图表,多花时间帮助客户。可以免费试用7天,网址是 exhibitaforadvice.com。我很喜欢。Chart Matt 在那边做得很棒。

嘉宾

就像把 Chart Matt 放进了口袋里。

主持人

正是这样。进入正题之前,节目里有个老梗:你一直很愿意分享自己的选股。上周你还在为 AI 忐忑,结果 AI 交易这周又回来了。昨晚你拍着我说:“你说什么来着?”你说:“我们回来了。”

嘉宾

我们回来了,宝贝。

主持人

对。今天你又说自己想死。好吧,昨晚你还说“我们回来了,宝贝”,今天就觉得自己内心已死,因为 Oatly 今天暴跌,跌了将近30%。

嘉宾

是啊。为什么短短12小时,你就从“我们回来了”变成“我心如死灰”?

主持人

嗯,Oatly 发布了业绩,柴油和货运成本正在拖累他们,尽管他们的收入还在增长。

嘉宾

这只股票截至8月底年内还涨了50%,那时你简直飘飘然,觉得一切都好得不得了。

主持人

是啊,情绪又坐上过山车了,对吧?

嘉宾

对。

主持人

你之前还乐得像在云端,现在又……

嘉宾

我昨天说的是,我有一只 ISA 表现很好,因为它偏科技和 AI。嗯,不过这一下确实把我从梦里叫醒了。

主持人

多一些税务抵扣。

嘉宾

对。

主持人

好,今天有很多好问题。我喜欢,Duncan,你就是情绪过山车。

嘉宾

不过你觉得我的笑话怎么样?我说这只股票这么差,应该每季度用燕麦奶发股息,干脆送大家一些燕麦奶。

主持人

他们确实该给你点什么。你可是头号粉丝。

02 3:21 1,156 字信息密度高

直接指数化是什么

主持人

我们开始答题。今天第一个问题来自 Charlie。Josh 最近在《Talking Wealth》播客里谈到,直接指数化可以成为顾问的差异化优势。作为一名在财务规划行业工作的人,我通常把这类产品描述为:在退休账户之外投资时,它比标准低成本指数基金更节税,不过费用也更高。这样做值得吗?你怎么看?

好,你点名要 Josh,那就请 Josh 来回答。我们请他上线。

嘉宾

我还在笑。

主持人

Josh,伙计。Ben 说:“Oatly 是 Duncan 最喜欢的股票,年初至今涨过50%,现在又跌回去了。这就是股市,全世界最好玩的游戏。”Duncan 的表情简直了。好玩吗?

嘉宾

对我来说可不好玩。

你们真是太棒了。

主持人

这是全城最棒的节目,对吧?

嘉宾

不,不,我们现在就在全城最棒的节目里。

主持人

好,你在 Future Proof 活动上和 Franklin Templeton 的 Roger Paradiso 做过一场直播。之前我们也收到过一些关于直接指数化的问题。我觉得很多人会想,既然有 ETF,我为什么要用这种工具?你们之前解释得很不错,而且我们给客户用这个很多年了。我认为这更像是财富管理工具,而不是任何一个个人投资者都能直接上手的即插即用产品。它得符合特定条件,不是人人都适用,对吧?

嘉宾

对。他们把这类产品推向了零售市场,Vanguard、Schwab 都做了。我相信他们也拉到了一些用户。只要在某个平台上不断向客户推广,总会有人愿意尝试。但它始终没真正成为大众零售产品,因为全年持续收割税务亏损,或者在持仓高度集中时管理资本利得、决定每年愿意承担多少税务负担,这些都属于复杂操作。对资产不到100万美元的家庭来说,这些做法并不适用,或者只适用一点点,但还有更简单的办法。我觉得这是财富管理专业人士的工具。

你会在金融业反复看到一个模式:某个产品在高净值、超高净值投资者、机构或捐赠基金中流行起来,公司里的产品人员就会说:“看看能不能做个零售版。”总是如此。

主持人

对吧?

嘉宾

有时能成,有时不行。我觉得直接指数化这次没能大火,是因为它对大众来说还不够重要。不过,如果你替持有集中仓位的人管理资金,过去也有各种办法。大型综合券商曾有规模很大的基金,你可以把已经升值的股票投入进去,基金接收这些股票,再给你一篮子由其他人投入的、更加分散的股票。他们叫它“交换基金”。一直以来都有递延应税收益、管理集中风险的工具,也可以用期权策略,还有很多别的方法。我们认为,直接指数和定制指数化工具,为这个问题提供了一个相当优雅、复杂却又简单的答案。

主持人

我更把它看作一个技术平台。它首先是财务规划工具,而不是投资工具。投资只是其中一部分;它还涉及税损收割、集中持仓管理。你可以用期权对冲,也可以做多空策略;如果你在某些行业已经有风险敞口,也可以排除特定股票。所以它适用于情况合适的人。

03 7:22 1,047 字信息密度高

直接指数化是什么(续)

嘉宾

所以,是的,它不可能取代 ETF。不过对财富管理行业来说,我们看到达到一定财富水平后的新增资金,大多流入这类产品,因为它确实对合适的人很有用。如果你能让客户获得接近指数的回报,同时排除一些对客户构成风险的因素——比如客户工作所在行业里的股票——还可以持续收割亏损。我们向联系 Ritholtz Wealth 的潜在客户解释时,会给他们看一张图:某一年市场的回报是多少,指数里有多少股票下跌了20%或更多。这些股票都能用来确认亏损,抵消市场整体上涨带来的收益。这就是这个策略的威力。它不适合所有人,也不是人人都有使用场景。我们主要处理的是税后资金,所以它确实只适合特定情况。我觉得它对我们的业务非常有帮助,也帮了很多人。不过,我们手里有把锤子,不代表什么东西都是钉子。

主持人

对。我记得标普500指数里,平均每年大约有30%的股票下跌,而 Duncan 每年都从那一篮子里挑股票。

嘉宾

他只买那些股票。

主持人

Duncan 做多的股票嘛。你知道吗,我也有过一些赢家。

好,Duncan 一直在押 AI。聊天室里有人说这像是在寻找问题的解决方案。其实不是,这种工具确实能解决一些问题,只是不适用于所有人。

嘉宾

看看 Duncan 的股票,从8月以来已经跌去一半了。我真爱这个游戏。

(笑声)

主持人

太棒了,简直是完美娱乐。Duncan,好,我们再来一个问题。

嘉宾

真正让我烦恼的,是 Oatly 我一直知道它很小,市值也就两亿美元左右。让我烦恼的是 Corning,我买了 Corning,现在亏着。它们不是做光纤的吗?

主持人

因为你错过了板块轮动,伙计。

嘉宾

是啊,我想那些股票先受欢迎,后来又不受欢迎了。

主持人

我的毛病是越涨越买,不断加仓。现在……你会给仓位设止损吗?

嘉宾

通常不会。是啊。

主持人

所以你才会在 Corning 上亏着。

嘉宾

是啊。

主持人

那只股票之前是大赢家,你是把盈利全吐回去了,还是买在了高点?

嘉宾

我现在基本回到成本价了。

主持人

听着,我的股票也有亏的。这不……

嘉宾

是啊,之前一度到240美元。

主持人

这不容易,对谁都不容易。

嘉宾

至少我一直有 CrowdStrike。

主持人

所以我们得拿这事开开玩笑。嘿,Michael 也在。说到止损,聊天室里的 Philly Fanatic 说:“嘿 Duncan,提一下 Nike 给 Josh 听。”这就是为什么我们用止损。我大概40美元买的,又在40美元卖掉了。

嘉宾

我也一样。我买了 Nike,心想:“不行,我看错了,我走人。”

主持人

看来在场几乎每个人都买过 Nike。是啊,我们都试过。

嘉宾

我还会再买,Philly Fanatic,怎么样?

主持人

我们就是放不下年轻时的自己。

04 10:44 1,062 字

如何投资一大笔现金

主持人

我们再来一个问题。Nathan 问:你个人是怎么强迫自己把新进来的现金配置出去的?我猜你和我情况有点像,作为顾问有几种不同收入来源。我有出租房产组合,也有其他生意上的权益。我已经把自己和配偶的退休计划设成自动投入。遇到机会时,我也会买些股票和 ETF,但现金一直在积累,我很难逼自己把它投入市场。用六位数的金额去买房,似乎比一把投入股市容易得多。

嘉宾

这问题真是太有 Josh 的味道了。我脑子里还浮现出 Josh 当房东的画面。一个财务顾问居然不知道怎么把自己的钱投进股票市场。

主持人

我也正想说。连财务顾问都会这样,挺有意思的。我本来想问他:遇到这个问题的客户,你会给他们什么建议?他应该把同样的建议给自己。他说的是六位数金额,不过具体金额不重要。你是顾问,有没有写好的投资准则?没有这些规则,现金就会不断累积,逼得你临时做决定。这个人需要给这些事设定上限。

嘉宾

替他说句公道话,他可能把事情想得太复杂,努力确保自己能跑赢市场。

主持人

但我觉得很多人都这样。收到奖金、退税款之类的钱,感觉和工资到账不一样,对吧?拿到一大笔钱,人就会僵住,分析过度,不知道该怎么办。任何资产配置决定都应该预先设定比例:放进券商账户多少,放进 SEP IRA 多少,旅游基金、应急基金、还债基金各放多少,或者现在拿一部分去享受生活。应该给自己设一些门槛,其中一个也可以是房地产。他说自己最后总是去买更多出租房,那就给房地产投资设个上限,达到组合里预定的额度后,剩下的现金该放哪儿就清楚了。应该提前订好规则,他毕竟是顾问。

嘉宾

听起来他赚得比预期多,所以突然有这么多钱。

主持人

对,可能他的业务做得很成功,收入超出了原先的预想。

嘉宾

是啊。不过我们现在处于牛市,这种情况不会永远持续。某个季度的收入可能就会低于预期。我只能说说我自己怎么做。这个世界上我最不需要增加的东西,就是股市风险敞口。我是公司的 CEO,现在也是最大的个人股东。我的净资产基本会随着股票和债券市场涨跌,因为客户投资的就是这些市场,而我们的收费也以此为基础。所以不论好坏,我的命运大致跟着标普和美国国债市场走。我通过持有 RIA 的股权,已经间接拥有大量个人股票敞口。我想这对提问者有参考意义:听起来他拥有一家顾问公司或自己的业务。

主持人

他可能是为了分散风险而投资房地产。

嘉宾

我想也是。他说的和 Josh 一样:不想再加股票市场敞口。

所以我投资房地产是为了维持婚姻。让我具体解释一下。我自己的生活和公司的估值已经绑在一起了,因为这占了我大部分净资产。

主持人

对,我们的股票敞口已经很大。

嘉宾

是的,我同意。另外,我每年都会尽早把退休账户缴满。

05 14:44 1,120 字

如何投资一大笔现金(续)

嘉宾

我的退休账户基本上100%投在股票里。SEP IRA、401(k) 这些账户都是股票。我的401(k)配置和我们给客户投资的方案一样,只是不放债券,因为我就是这种风格。我天生如此,我也是这样。

主持人

好,所以这些投入都自动化了。我不用再想“要不要多投一点这个、多投一点那个”,按公式走就行。这样又少了一个需要我做的决定。

嘉宾

另外我还有一个“赌气账户”。这是真事,我在 Public 上有个赌气账户:25%黄金、25%比特币、25% Solana、25%以太坊。这四样东西我觉得都特别荒唐。(笑声)但它们有时候确实会涨。

主持人

你会拿 Solana 去质押吗?

嘉宾

不会,我不质押 Solana。我用 Public.com 和它的 App,设定一个固定金额,从银行账户转进去,平均分配到这些资产类别里。这是税后资金,不是退休账户。黄金占比现在超过25%,因为它表现比另外三样我不信的东西好。我不相信这些资产应该纳入配置,但如果它们涨了,我又不能一点都没有。我真不是开玩笑,你可以去 Public 看截图,账户标题就叫“Josh 的赌气账户”。这是我的心理和情绪对冲:我不能接受 Twitter 上那些混蛋靠我不持有的东西赚钱,而我什么都没有。我知道这些东西偶尔会涨,所以我就这么做了。

然后我还有一个 Liftoff 账户。我和妻子在 Ritholtz 有一个 Good Advice 账户,跟 Good Advice 客户一起投资。原来是通过 Betterment 跑的 Liftoff 账户,现在已经升级了。不过我们真正做的是买南佛罗里达的房地产。我妻子不喜欢住在美国东北部,她一直讨厌那里的天气,还编了个病名告诉我她得了这个病,叫“雷诺病”。聊天室里有人听说过的话,欢迎纠正我,我觉得这是假病。基本上……

主持人

有意思,我们有一位顾问 Adam Day 从辛辛那提搬到佛罗里达。他说妻子一直说受不了北方天气,搬到佛州以后她开心多了。他觉得这看来确实是回事。

嘉宾

对,她说她有雷诺病,冬天手指尖、脚趾尖和鼻尖血液循环不够,疼得厉害,所以她必须住在 Boca Raton。于是我们像其他长岛人一样,在疫情期间买了一套公寓,房价也涨了。当然我们得把它卖掉,现在要买一套更好的新建公寓,还要四年才能完工。结果我得留很多现金,因为施工过程中会收到资本追加缴款通知。开发商每达到一个里程碑就发邮件,说要再汇10%,或者要30%。所以我们必须保持流动性。好在货币市场账户还有利息,这就是我的做法。不过这些全都自动化了。作为企业主和投资者,我每天要做很多决定。我最不想做的就是突然拿到一笔钱,又开始想:“这笔钱怎么办?”

主持人

我甚至都不用想。它要么会用于 Boca Raton 的新建项目,要么……

06 18:44 782 字信息密度高

如何投资一大笔现金(续)

嘉宾

……要么进我的赌气账户,要么自动转进401(k)或 Good Advice 账户,就这么定了,我不会去动它。

主持人

对,这就是重点。聊天室里的 Jason 说,他账户里的现金比例一旦超过10%,就会把超出的部分投进市场。你需要类似的规则来指导行动。如果你们的房子四年后还没建好,Sherry 的指尖可就保不住了。

嘉宾

伙计,希望它能建好。先希望它真能开工吧。佛罗里达就像西部荒野。Boca Raton 有个 Mandarin Oriental 酒店和公寓项目,占了整整一个街区,可以俯瞰高尔夫球场。这是个十亿美元项目。

主持人

等等,你还会有赌场吗?还是只有酒店?

嘉宾

不,我不会住在那里。我不喜欢酒店和住宅混在一起,讨厌得很。我不想和从迪士尼乐园来的疯子共享设施。这个项目有十亿美元那么大,你应该看看它的规模。开发商可能已经申请过两三次破产了,工程老是停摆。

主持人

这个项目已经搞了十年。

嘉宾

数据中心把建筑工人都抢走了。

主持人

是啊,我觉得他是想在垃圾债券市场融资。不管怎样,祝他好运。

嘉宾

总之,我都不知道我们刚才在回答什么问题了。

主持人

其实回到 Nathan 的问题,很快问一下:我很喜欢你在《Backstage Wall Street》这本书里讲“死亡陷阱”的部分。对他来说,有什么“死亡陷阱”是绝对不该投钱的?

嘉宾

Boca Raton 的新建公寓。(笑声)

主持人

有道理。不,“死亡陷阱”是指某种利率高得不合理的投资,你觉得自己能拿到这个机会,是因为你很特别,或者在飞机上认识了对的人之类的。

嘉宾

在现在的市场里,你不应该为了收益率去冒险。现在不是追逐高收益的时候,你没必要这么做。

主持人

没错。比如给 Google 正在建的数据中心融资就行。你可以买公司债,也可以考虑可转优先股。Meta 刚发行了票面利率6.5%的证券,2029年会转换成普通股。它确实稍微有点追收益,但没必要去做那些愚蠢的场外私募交易,完全没必要。

嘉宾

对。好,再来一个问题。

07 21:04 1,136 字

奢侈品股票为什么暴跌?

主持人

下一个问题来自 Lee。之前你谈到8美元一瓶的水和700美元的演唱会门票。你说过,人们为了去很酷的地方,愿意付多少钱都没有上限;企业则相信在算法帮助下,中产也会想要富裕消费者喜欢的东西。考虑到这些,你怎么看 Hermès、LVMH 和开云集团(Kering)这些奢侈时尚股大跌?开云拥有 Gucci。

嘉宾

开云有 Gucci 和 Prada,我想是这样;Hermès 就是 Hermès;LVMH 有 Louis Vuitton 和另外大约60个品牌。

主持人

开云还拥有……不对,另一个集团 Richemont,旗下有 Montblanc 钢笔之类的品牌。全球大概有四个真正的奢侈品集团。

嘉宾

这就是我下周去米兰的购物清单。我会去那些漂亮地方,回来时带个 Gucci 包。

主持人

说到米兰,那是 Ferragamo 和 Prada 的大本营。

总结一下,你觉得消费者愿意为顶级体验付溢价,却不愿意为奢侈品买单吗?

嘉宾

这是个好问题,也确实值得讨论。我们常听说 K 型经济、人们愿意为各种东西付钱。现在,体验以及可以发到社交媒体上的内容,似乎比用穿着展示物质财富更重要。发一张旅行照片,能让多少社交媒体上的人看到?这比拿手袋给现实生活中认识的几十个人看,覆盖面大得多。我们看看图表吧,把这些公司列出来,跌幅都在35%、40%、50%左右,非常惊人。

主持人

太离谱了。Burberry 曾经跌了60%,反弹后现在仍然跌了大约35%。这些公司都在下跌,其中三家跌了至少50%。

嘉宾

Prada 呢?LVMH 跌得还更多。

主持人

我觉得 BlackBerry 的表现都超过 Burberry 了。

Josh,你可以纠正我。我觉得这些都是全球品牌,K 型经济可能更偏美国本土;因为它们业务遍及全球,可能还受到中国和中东市场的影响,那些地方的人不像以前那么愿意花钱了,对吗?

嘉宾

我觉得你前面说的解释有一部分是对的。2020、2021、2022年,在摘掉口罩、恢复旅行之前,大家手里都很有钱。人们一直被鼓励消费,但又没地方可去。

主持人

对,没事可做也没地方可去,那还能怎么办?买些物质商品吧。

嘉宾

所以大家买了奢侈品,这像是购物疗法,现在的疲态就是那之后的反作用。人们不会想:“三年前我买了一堆 Louis Vuitton,那我就继续买吧。”而且那只是一段特殊时期。这些品牌把价格提高得太多,我觉得消费者终于开始想:好了,慢一点吧,价格高得离谱,涨过头了。

主持人

没错。还有一点,别只看美国消费者,这些是全球品牌,很依赖欧洲、中国和日本等市场,谁表现好、谁表现差也会来回变化。我看了 LVMH 第三季度的信息:他们说中国疲软,美国、欧洲和日本表现不错,但中国是个很大的市场,影响足以抵消其他地区的增长。Hermès 则说美洲第三季度增长8.8%,增长率为13.1%……

08 25:05 1,008 字

奢侈品股票为什么暴跌?(续)

嘉宾

这是前九个月的数据。Hermès 亚洲(不含日本)第三季度零增长。Gucci 表示,中国大陆和日本门店客流量下降了9%。Ralph Lauren 美洲业务本季度增长9%。所以要看品牌,也要看地区,表现有涨有跌;不是所有人同时大手笔消费。这正是我们在疫情之后的2020年代初逐渐习惯的情况。各家公司都在找不同理由:开云说是比较基数困难,LVMH 时尚业务下降了2%,还说明年比较基数会更容易。总之,每家公司归因不同,但总体来看,这些公司要想表现好,需要全球各地同步向好,而现在没有这种一致性。

有趣的是,我们原以为疫情后旅游和体验消费会一次性冲高,然后逐渐消退,结果恰恰相反。我觉得对消费者来说,这反而会是最后才放弃的东西,大家现在都还抓着体验消费不放。我妻子今天就发短信说:“我们得买演唱会门票,Noah Kahan 要来底特律了,明天就要开始排队,你有合适的信用卡吗?”现在人人都想体验这些。

主持人

Live Nation 可以算高端体验公司吧,现在已经没有便宜的演唱会了。Live Nation 股价175美元,我记得历史高点是200美元。看起来很不错。过去三年股价翻了一倍多,因为消费者开支的重心从商品转向体验。再看看 United Airlines,他们准备让飞机一半的座位变成头等舱,简直像在飞机上给人造公寓。Delta 先走高端路线,比其他航空公司更迎合高端客户,股票表现最好;现在 American 和 United 也在加码高端舱位。

嘉宾

即使油价推高了票价,航班仍然坐满了,对吧?现在人们也会花钱买棒球卡,还有前阵子一度很火的手表。所以这些主要经营服装和珠宝的奢侈品牌股票下跌30%到50%,并不一定与“K 型经济顶端群体仍在推动消费”矛盾,只是消费方向变了。邮轮又流行起来了,Four Seasons 现在也有邮轮。

主持人

还有哪家高端连锁刚推出邮轮?可能是 Ritz-Carlton。现在是高端邮轮的时代。人们不想坐 Carnival,和4,000个在泳池里穿着衣服的疯子挤在一起;他们想乘坐这种更精致、经过精心规划的游艇。不过人们现在花钱的方向确实就是这些。

嘉宾

婴儿潮一代会去欧洲坐 Viking 邮轮。

主持人

Viking,是的,他们喜欢欧洲河轮。我也想有一天坐一次,我也会考虑。Sprinkles 就不会去这种邮轮。

嘉宾

这问题问得很好,用河轮游览欧洲确实不错。欧洲很多城市都在河边,沿着多瑙河走就能看到许多城市。好,再来一个。

09 28:48 1,004 字

为什么能源股跑赢标普500?

主持人

下一个问题来自 Grant。他问得很清楚:从新冠疫情暴跌以来,XLE 和 SPY 的表现对比,有人关注过吗?

嘉宾

我关注过。

主持人

很有意思。没人能精准踩中市场底部,但看看这种暴跌的底部很有启发,因为赢家和输家往往会彻底换位,能源股就是最明显的例子。Daniel,先放第一张图:从2020年3月23日的底部算起,那天还是 Michael 的生日。

嘉宾

当时油价是零,甚至是负数,是负值。

主持人

这起点选得可真够巧的。

嘉宾

是啊。

主持人

再看下一张图。从新冠疫情低点往前倒推十年,能源股在那十年里总共跌了54%。

嘉宾

所以,这就是为什么……

主持人

而且大部分跌幅都集中在大约三天里。能源股有整整十年没什么表现,所以即使本十年至今从低点算起跑赢了大约400%,它在指数中的占比仍不到4%,还是很小。2020年能源板块全年大概下跌33%,标普500却上涨18%。通胀、两场战争都发生了,但能源股此前十年一直被打得很惨,直到油价跌成负数。那简直是一个难以置信的买入信号。

嘉宾

老实说,考虑到能源行业发生的这些事,能源股应该涨得更多才对。这个板块里有太多表现差的公司拖累整体。俄罗斯和乌克兰已经热战五年,看不到结束迹象,霍尔木兹海峡还关闭着。我知道它们从2020年油价跌到负数的低点涨了很多,可我真不敢相信这些股票没有涨得更多。

主持人

当时市盈率都是个位数,确实很便宜。

嘉宾

你觉得这些公司是不是有点因小失大?它们现在赚到好处,却会推动很多人、很多大企业转向清洁能源、电动车之类的东西。

主持人

这不是它们能左右的事。先说两点:过去15年天然气价格其实下跌了。很多人甚至不了解,美国住宅和商业建筑的供暖、制冷能源主要是天然气,不是原油。我们几十年来建的房子都不烧燃油取暖,主要是天然气。天然气也是电力来源,而我们现在是全球最大的生产国之一。

嘉宾

美国和加拿大就是天然气版的沙特阿拉伯,我们坐拥大约200年的供应量。

主持人

这不代表天然气价格不会上涨。我听过一个很精彩的播客,Patrick O’Shaughnessy 请了一位对冲基金经理来,他押注 AI 的电力需求几乎可以保证未来两年天然气会短缺。他认为这是现在市场里最明显的机会。人们不信,是因为天然气价格好像一直没什么动静;但它也可能从通缩转向通胀。

嘉宾

对,我们还有更多相关图表,继续放吧。

主持人

好,我还准备了一些其他令人意外的数据。Daniel 快速放一下:从低点以来,小盘价值股跑赢标普500达75%,挺惊人的。下一张图也有意思。Josh,你提到黄金了,黄金实际上……

10 32:48 1,174 字信息密度高

为什么能源股跑赢标普500?(续)

嘉宾

……黄金从低点以来大幅落后于标普。不过金属和矿业公司简直疯涨。很多大宗商品公司的表现实际上远好于它们所产出的商品,这很有意思。黄金最近稍微回落了一点,所以这可能只是挑了一个有利的时点来看。

主持人

这就是我的赌气账户。

嘉宾

对。再看跑赢美国市场的国家。希腊表现最好之一;韩国和台湾跑赢也很好理解,因为有 AI。还有波兰、加拿大,加拿大也受益于能源交易。表现出色的国家很多。再看一张。

主持人

我看了些表现落后的知名公司。Netflix 是过去五年里表现最差的知名股票之一。Zoom 彻底改变了我们的生活,但从疫情低点以来仍跌了40%,挺不可思议。Mag 7 里只有亚马逊从低点以来跑输,其他公司都跑赢了。亚马逊被打得很惨,只有它一家,这挺意外的,对吧?

嘉宾

我觉得它的实体资产最重,实体资产最多,这会压低人们愿意给它的估值倍数,相比之下 Alphabet 就轻资产得多。

主持人

还记得吗?

嘉宾

微软……

主持人

亚马逊在疫情暴跌时只跌了大约15%,因为当时大家仍然在用它,所以受冲击没那么严重。这样看,后来跑输也有点道理。

嘉宾

柴油价格可能也被它们的运输业务拖累了。放一下我的图。这些就是你说的能源表现最好的公司吗?

主持人

Sean 和我维护了一份市场最佳股票清单,并把它作为我们给 Ritholtz 客户管理的一项内部集中动量策略的基础,叫 Porterhouse。这些股票都在 Porterhouse 里,今年大部分时间也都在我们的最佳股票清单上。上周它们回调了,因为裂解价差回落了。可以把裂解价差理解为原油买入价与加工成汽油、馏分油等产品后的销售价值之间的差额。今年裂解价差一直非常有利,这些股票因此涨得惊人。我想 Marathon、Valero、Phillips 这几家炼油商,按顺序是 XLE ETF 里表现最好的前三名。它们的共同点是炼油。股价涨跌不只取决于油价,也取决于裂解价差;价差宽度决定了它们的盈利能力。这些股票表现简直疯狂。

大家想到能源板块,往往会想到 Exxon 和 Chevron,因为它们规模最大、业务一体化,还有大家开车能看到的加油站。但能源产业链里任何时候都有赢家和输家。板块方向可能一致,个股回报差异却很大。除了炼油商、大型综合能源公司,还有生产商这个领域,我觉得从技术面看很有意思,我们清单里也有不少名字。本周早些时候,天然气公司 Range Resources(RRC)被收购,溢价还不错。它基本上是纯天然气标的。这些天然气生产商过去几乎被市场遗忘。像 ConocoPhillips 和 Devon Energy 都是大型公司;以 ConocoPhillips 为例,伯克希尔·哈撒韦是最大股东。看过去15年的图表,这些股票几乎没动过,现在却都向高点走,看起来马上要突破了。天然气可能是下一个机会。因此,尽管能源股从疫情低点以来已经大幅跑赢,我仍觉得能源板块值得关注,尤其是……

11 36:49 703 字

为什么能源股跑赢标普500?(续)

嘉宾

……相较疫情后低点,这个起点有些挑选时点的嫌疑。其实看最近几年原油的表现,这些能源股的涨幅几乎不算什么。

主持人

还有一些油田服务公司。

嘉宾

这是个典型的繁荣—萧条行业。

主持人

这类公司适合交易,不适合当长期投资。

嘉宾

你刚才说到我们的 Porterhouse 策略。我需要把这十条规则自动化。今天看了下,我在 Porterhouse 里涨幅最大的两只股票、同时也是仓位最大的两只,是 Valero 和 Marathon。我自己根本不会去买它们。这就是为什么要有规则,动量策略里尤其如此。

主持人

对。我们不是坐在这里——Ben、我、Michael Batnick、Barry Ritholtz——然后凭宏观判断说“买炼油商”。我们想持有领涨股票;等它们不再领先时,策略里有风险管理机制。这不代表它总是有效,但这个策略不是靠我们自己判断什么时候该买入天然气股。

嘉宾

对,我可不想承担那种责任。

主持人

我也不知道。

嘉宾

没人知道。

主持人

市场会先告诉我,早于我自己想明白。聊天室里的 Michael 问了个好问题:数据中心的太阳能建设在哪里?夜里用天然气,白天用太阳能,这说得通吗?照理说太阳能应该表现更好。

嘉宾

兄弟,这个问题别问我,我不是合适的人选。

主持人

所以他们才想把数据中心放到太空里,对吧?我也不知道。

嘉宾

去问 Elon。

主持人

好吧。我们还有最后一个问题。

嘉宾

我从来没被邀请去参加 Porterhouse 的策略会议。

主持人

从来没有。

嘉宾

我们做的正好和你的选股相反。

主持人

这可能还挺有用。最后一个问题——你觉得自己能给那些会议贡献很多吗?(笑声)

嘉宾

就像 Ben 刚才说的。

主持人

你要把它拍成视频吗?

嘉宾

他是个逆向派。

主持人

大家会看的,真有人会看。

嘉宾

好吧,你下次可以来参加,我们会戴特别的帽子。

主持人

好啊。太棒了。(笑)最后一个问题……

12 38:48 1,030 字

买房是一笔好投资吗?

主持人

好,最后一个问题来自 Adam。他快30岁,是注册会计师,已婚,还没有孩子。他承认自己是个爱算数字、做表格的人,所以这题先不谈心理因素。单看数字,现在买房是不是很糟糕的投资?房贷利率超过7%,房屋保险更贵了,攒首付要花更久。房价涨了,房产税也更高,而且房价就是不肯跌。相比之下,股市还在上涨,债券收益率更高,期权收益策略的收益率能达到两位数。我们当然可能遇到 AI 泡沫破裂,但现在买房不是最差的金融资产吗?我忽略了什么?

嘉宾

这位是节目的粉丝。

主持人

房地产有句老话:地段、地段、地段。你没说自己住在哪里。

嘉宾

问“我该不该买房”就像问“我该不该结婚”。

主持人

对啊,跟谁结婚?(笑声)有人问:“你喜欢吃东西吗?”“喜欢。”(笑声)我喜欢听音乐。你喜欢穿衣服吗?你到底要买什么?房子究竟是好投资还是坏投资?

嘉宾

我会这样看这个问题……

主持人

不过我确实觉得,对很多人来说,尤其是自住房,房子更像消费品。你总得有地方住,对吧?所以我觉得这更是个人理财决定,不是拿计算器算哪个回报率最高。你当然可以说,如果未来5到10年房价跟上通胀,那可能还可以。

嘉宾

全国范围内未必,但有些城市、某些地区会。比如如果你赶上了纳什维尔的建房热潮……

主持人

那你现在已经比高点跌了大约20%,因为那里建得太多,而且建错了类型。我在南佛罗里达买房,现在比买入时涨了很多;当然,我不是因为有多聪明才买对的。而且这也有心理账户的成分,如果把房产税和业主协会费用都减掉,涨幅可能没那么大。

嘉宾

对,这是另一件事。很多房子都带着负股息。

主持人

所以我说,房子是消费品,不是投资品。

嘉宾

你又没有把它拿去做 Airbnb。

主持人

没有,根本没人能进那套房子。

嘉宾

不过你说得对:你刚才说房价未必跑赢通胀。实际上已经没有跑赢了。过去两年,全国房价去年上涨略高于1%,低于通胀;今年又涨不到1%,还是跑输通胀。所以合理预期可能是房价趋于平稳。因为我们不建房……

(此处原始字幕句子中断,随后接到“投资组合”相关话语。)

嘉宾

……如果价格恰好涨上去,那当然很好。但之后你怎么办?卖掉再买别的?或者做1031置换?这本来就是自住消费,偶尔因为地段等原因碰巧升值很多。

主持人

也可能是房子的大小恰好符合市场需求,或者供应特别稀缺。我不会把它当成和其他投资一样的东西。我们换个简单问法:你觉得目前美国最优质的住宅市场,相较于市场上最优质的股票,是不是估值过高?

嘉宾

这很难说。

主持人

你相信房地产市场也有动量效应吗?就像我们在股市里观察到的那样——虽然股市动量是个异常现象,但确实存在。

嘉宾

我觉得城市发展有动量,但不会永远持续。

13 42:50 967 字

买房是一笔好投资吗?(续)

主持人

我也不知道。Ben,你怎么看?我觉得看多房市的理由是美国住房建得不够。如果利率大幅下跌,比如从7.5%降到5%以下,我觉得可能会释放积压的住房交易需求:一些人一直想卖房但没卖,另一些人想买房,交易活动可能会大幅增加。不过这会让房价涨很多吗?我不确定。因为利率下降可能是经济放缓造成的,所以很难对住房市场特别乐观。

嘉宾

可利率为什么会下降?因为 AI 交易崩盘,股票跌了。

主持人

这对房价是利好吗?

嘉宾

可能会增加交易活动,但未必推高价格。

主持人

全国房市会再次上涨吗?我们有时看到纽约公寓价格两年上涨8%。

嘉宾

旧金山现在因为 AI,情况就完全不一样了。

主持人

这是地段因素。但从全国看,房价通常每年上涨1%。如果涨2%,那是典型升值速度的两倍,但说的也不过是2%对1%。所以房子是不是好投资?我不知道。要看在哪里、什么类型。持有房子的成本是多少?租出去能收多少租金?还是自己住?与现在的居住状况相比,潜在资本增值更好吗?

嘉宾

你的借款成本是多少?

主持人

对。

嘉宾

你觉得未来10年美国平均房价翻倍的可能性大,还是跌去一半的可能性大?

主持人

跌一半?不,不会。是啊,我的意思是,房价大幅上涨的可能性显然更大。

嘉宾

未来10年房价下跌会很难想象。10年后的房价会比今天高吗?我觉得几乎肯定会。这样想挺有启发的。

主持人

这背后有个机械原因:新建房屋的成本只会增加,不会下降。你去问全国各地500个建筑商,有没有哪一年建房成本比10年前还低,他们会觉得你是从冥王星来的。

嘉宾

对,人工成本、商品价格,还有其他各种成本。

主持人

没错。所以从十年跨度看,成本总是上涨。但这是否意味着它是好投资?我也不知道。房子如果临水,升值可能比不临水快;可如果海滩侵蚀呢?马里布等地正在发生这种事,价值连城的地产可能一夜之间变得一文不值。这个问题太难,甚至很难给出方向性建议。

嘉宾

对。别只从投资角度想。提问者说自己有妻子、没有孩子;如果有孩子,妻子想要房子的话,她可能不会在意利率是多少。

主持人

不,你买的是生活记忆。人如果非常幸运,生命也就70到100年。如果其中20年住在一栋坚固、舒适、位于好社区的房子里,那是人生中非常珍贵的一段。你购买的是生活和重要时刻,不是能和股票市场竞争的内部收益率。你得不到那种回报。

嘉宾

你不能住在 V 里,事情不是那样的。

主持人

确实如此。感谢今天所有在直播聊天室的朋友,今天聊天室很热闹,好问题和好评论都很多。

嘉宾

我累坏了,但做这个节目真的很开心。

14 46:50 170 字

买房是一笔好投资吗?(收尾)

嘉宾

我累坏了,但做这个节目真的很开心。

主持人

很棒。

嘉宾

我们节目今天超时了,不过观看人数还在不断增加,现在有超过1,500人在看直播。

你们太棒了。我喜欢这个节目,也喜欢你们两位的默契。我很喜欢观众这么享受节目,也觉得这期节目太精彩了。谢谢你们邀请我。

主持人

谢谢。

嘉宾

谢谢。请把问题发到 askthecompoundshow@gmail.com。下次再见。

主持人

大家再见。