--- id: "rdChG9FPs80" title: "Chris Camillo：如何用“社会套利”从 2 万美元做到数千万美元" channel: "My First Million" host: ["Shaan Puri"] guests: ["Chris Camillo"] date: "2025-12-22" updated: "2026-07-29" duration: "1:19:31" duration_seconds: 4771 source_type: "youtube" youtube: "https://www.youtube.com/watch?v=rdChG9FPs80" canonical: "https://pod-exp.pages.dev/rdChG9FPs80/" transcript_jsonl: "https://pod-exp.pages.dev/rdChG9FPs80/transcript.jsonl" language: "zh-CN" translation: true translated_from: "en" timestamp_precision: "block" topics: ["投资","交易"] series: ["Chris Camillo","社会套利"] --- # Chris Camillo：如何用“社会套利”从 2 万美元做到数千万美元 > 中文译文，由英文原音字幕翻译整理，不是官方逐字稿；引用原话请核对英文原视频。说话人标签由整理者依上下文标注，带「未确认 / 未标注 / 不确定」等字样的标签不可靠。时间戳一般为块级（所在时间块的起点），不是逐句时间；正文自带 [hh:mm:ss] 的段落除外。 **内容提要：** Chris Camillo 把自己的方法称为“社会套利”（social arbitrage）：不从估值、K 线或公司模型出发，而是寻找尚未被市场充分认识、却可能实质影响上市公司的变化。变化可以来自消费文化、天气、技术、政治或社交媒体会话；在信息不对称时建立仓位，在其他投资者理解同一事实、市场转向信息平价时退出。 访谈从他少年时在遗产拍卖寻找错价商品讲起，完整讨论 Snapple、Beacon Roofing、e.l.f. Cosmetics、TickerTags、Las Vegas Sphere、Palantir、疫情交易及 Tim Hortons 失败。后半段围绕杠杆、普通人能否复制、风险资金分桶、财富差距、职业选择和私人航空展开。Chris 强调普通人可以寻找自己生活里的认知优势；Shaan 则持续提醒，任何人“有能力做”与所有人“都应该做”不是一回事。 ## [0:02] 开场：TikTok 评论与最糟交易预告 · YouTube **Chris Camillo：** 你其实只需要一笔真正伟大的交易，就可能成为前 1% 的投资者。对我来说，投资最根本、最重要的事情不是估值，也不是市盈率。我只问：有没有新的信息？现在我大部分 alpha 来自阅读 TikTok 评论。 **Shaan Puri：** 巴菲特或芒格会从头到尾读《穆迪手册》和公司财务资料，而你却说：「我刷了 TikTok 评论。」 **Chris Camillo：** 有一年，我在市场里赚了大约 3000 万美元，那是一段疯狂旅程。 **Shaan Puri：** 你会试图跑赢市场，会使用杠杆，频繁进出仓位，并不是永远买入持有的人。可就在疫情前，你刚做了职业生涯最糟糕的交易，一笔就损失了组合的三分之一。 **Shaan Puri：** 好，我们把这套方法完整拆开。 **Chris Camillo：** 没问题，也会讲到我犯过的最大错误。 ## [1:04] 社会套利方法与审计回报 · YouTube **Shaan Puri：** 你几乎违反了所有常见投资规则。人们通常建议买指数、不要试图跑赢市场，也不要加杠杆；你却反着做。网上流传着几个不同的业绩数字，请你把真实故事说清楚。 **Chris Camillo：** 2007 年，我拿出 2 万美元测试一种年轻时用过的方法。今天我把它叫作社会套利，本质上就是观察式投资。 **Chris Camillo：** 你要观察世界上正在发生的任何变化：消费者行为、文化、技术、天气、政治，只要它可能以正面或负面的方式，对一家或多家上市公司产生实质影响。 **Chris Camillo：** 如果能很早发现变化，再把它连接到可能受益或受损的公司，这就是整套方法。它几乎不采用基本面分析，也完全不采用技术分析。最纯粹的做法甚至不需要在开仓或退出时知道股价。 **Chris Camillo：** 理想状态下，你只关注其他投资者对那条信息了解到了什么程度。我在信息不对称时入场：我知道一件重要的事，几乎没有其他人知道；等到信息平价时退出：其他投资者开始认识我较早发现的事实。 **Chris Camillo：** 听起来很简单，它确实简单，但仍有细节和纪律。你发现的信息真的有意义吗？足以改变公司或行业吗？它真的不在雷达上吗，还是机构和散户早已把它算进价格？交易窗口内有没有同等或更重要的因素覆盖这条信息？ **Shaan Puri：** 你没有华尔街背景、MBA 或二十年经验，却用 2 万美元把组合做到了网上所说的 6000 万、7000 万甚至 8000 万美元。这听起来好得不真实。 **Chris Camillo：** 数字是准确的，我不知道最新精确值是 7000 万还是 8000 万美元回报。过去十七年账户接受过审计，今年底还会再审；从 2007 年开始算，整个组合的年化回报大约是 75%。 ## [5:30] 节目广告与少年时期的车库拍卖套利 · YouTube **节目广告：** 先短暂休息。Chris 擅长发现趋势、研究 TikTok 评论并下高杠杆赌注，这对他有效，也很惊人，但不一定适合每个人。 **节目广告：** HubSpot 团队把 Shaan 关于赚钱技能、利用时间精力和四条赚钱原则的视频整理成了免费速查表。它不是快速致富建议，而是建立财富的基础原则，下载链接在节目说明中。现在回到节目。 **Shaan Puri：** 你说这套投资方式源自少年时代。《Laughing at Wall Street》里写到，你会逛车库销售、和哥哥及父亲讨论观察到的事，用一百美元左右的小本金学习。最初的 aha moment 是什么？ **Chris Camillo：** 我从小就有创业倾向，在“孩子都做交易、炒加密货币”成为潮流以前，我就非常想赚钱。我也说不清为什么十二三岁时那么专注于赚钱。 **Chris Camillo：** 但我当时做的不是股票投资，而是在车库销售和遗产拍卖之间做商品套利。还不会开车时，我会在周四、周五和周六清晨乘公交穿过城市。有时上学前要转三四趟车，赶到前一晚从报纸里挑出的那一场拍卖。 **Chris Camillo：** 我会分析哪一场最可能出现错价商品。那时很多遗产拍卖由年长女性主持，她们很会给银器和自己熟悉、在意的东西定价，却不擅长判断旧火车、手表等偏男性收藏品的价值。 **Shaan Puri：** 那是在 eBay 出现以前，不能随手查每件商品的实时市场价。 **Chris Camillo：** 对，完全是 eBay 以前。我会在早上五点半或六点到场。只要选对拍卖、第一个排队，又清楚自己在找什么，就有不错机会买到错价商品。我这样做了很多年。 **Chris Camillo：** 我每天早上还会去同一家 7-Eleven 买一瓶 Snapple 柠檬冰茶。Snapple 当时是最热门的公司，也是最火的饮料。 ## [9:37] Snapple：从 7-Eleven 冰柜发现首笔交易 · YouTube **Chris Camillo：** 某天早晨，我发现原本大约四分之一冰柜门面都给 Snapple 的空间，被其他冰茶品牌占掉了，也许包括 Arizona。店员告诉我，新竞争者进入后，今后都会这样陈列。 **Chris Camillo：** 我把观察告诉当股票经纪人的哥哥，问：「我能从中赚钱吗？这对如此热门的 Snapple 肯定是坏事吧？」 **Chris Camillo：** 几周后 Snapple 要公布财报，哥哥教我用看跌期权做空。我年龄太小，没有自己的证券账户，于是通过他的账户操作。我给了他 300 美元，几乎是我从车库销售赚来的全部资金。 **Chris Camillo：** 大约一个月里，这笔钱翻了三倍。Snapple 有史以来第一次公布糟糕业绩，库存开始积压，原因之一正是 7-Eleven 等零售商减少了它的冰柜空间。 **Chris Camillo：** 一个少年能看到的现象，华尔街专业人士当然也能看到。但他们被宏观经济、政府、工作噪声和羊群心态分散了注意力，反而漏掉眼前最简单的变化。 **Chris Camillo：** 当时我没意识到这件事有多特别。一个孩子不会相信自己比整个华尔街更强。后来我迷上股票，用传统方式读遍技术交易和基本面分析的书，试过几乎所有方法，结果基本没有一种奏效。 **Chris Camillo：** 到二十多岁，我有一份工作，却赚不到足以支持理想生活的钱，于是重新认真投资。2007 年我决定再次尝试少年时期的观察方法。它和 Peter Lynch 的一部分做法相似，但 Lynch 也做大量基本面分析。 **Shaan Puri：** 那么把主要投资流派拆开来看。 ## [12:38] 三种投资方法与行为变化 · YouTube **Shaan Puri：** 第一类是被动投资：不跑赢市场，持有指数，或者更糟的是共同基金，跟随美国经济。第二类人相信自己能超越指数。 **Shaan Puri：** 其中技术分析像占星和梦幻足球的混合物。很多人相信能从图表、数学和形态预测价格。我没见过聪明又擅长它的人，但也许它确实存在。 **Shaan Puri：** 另一类是 Buffett 式基本面分析，研究企业内在价值、现金流数量和持久性，再与市场定价比较，通常被视为黄金标准。 **Shaan Puri：** 你的第三扇门，是寻找显著行为变化。比如 COVID 让人不再旅行，青少年开始做某件事，或者女性从钢圈聚拢文胸转向 bralette 和不穿钢圈，而当时的行业第一 Victoria's Secret 根本没有销售 bralette。 **Chris Camillo：** 不要把它限制为行为变化，而是任何变化。它可以是一场冰雹，只要会正面影响上市屋面公司；也可以是世界上任何尚未被投资界充分发现的变化。 **Shaan Puri：** 也就是说，它不是共识，也没有被所谓的“price in”。请讲几个最成功的案例。 **Chris Camillo：** 十八年来大概有八十到九十个案例，少数没有成功，我们也会讲失败。但难以置信的是，其中绝大多数都奏效了。 ## [14:33] Beacon Roofing：用搜索量领先保险报告 · YouTube **Chris Camillo：** 我最喜欢的案例之一，是每年春天跟踪 Google Trends 上“roof damage”和“roof repair”的搜索人数。这是任何人都能免费使用的数据。 **Chris Camillo：** 冰雹发生后的第二天，人们会马上搜索屋顶维修。当时有一家上市公司 Beacon Roofing，是北美最大的屋面公司之一。冰雹季如果损失特别严重，就会实质影响它的利润。 **Chris Camillo：** 华尔街一般用保险行业的冰雹损失报告，在财报前分析 Beacon Roofing。但报告非常滞后，通常要在冰雹发生五六周后才出来。 **Chris Camillo：** 新闻告诉你发生了严重冰雹，却不能判断它打在高密度人口区，还是只偏离两英里落在无人区。最终要等保险报告才能知道有多少人、多少屋顶受损。 **Chris Camillo：** 搜索“屋顶维修”的人数略微没那么精确，却接近实时。Google Trends 还有十五年历史数据，可以比较每个春季的正常峰值。 **Chris Camillo：** 有一年，搜索峰值接近过去所有年份的三倍。于是我建立了一个非常大、杠杆很高的 Beacon Roofing 看涨期权仓位。这算得上我的代表作。 **Shaan Puri：** 这延续了车库拍卖的原则：主持拍卖的年长女性懂珠宝，却可能不知道丈夫或儿子的棒球卡价值。你把同一问题应用到华尔街：金融从业者大多是居住在纽约、特定年龄层的白人男性，他们会有哪些盲区？ ## [19:03] e.l.f.：华尔街不知道 Jeffree Star 是谁 · YouTube **Chris Camillo：** 这正是寻找低垂果实的方法。早期绝大多数大胜都来自女性、年轻人或其他不属于年长、白人、美国东北部人群的文化与消费变化。 **Chris Camillo：** 美妆网红 Jeffree Star 曾发布一段视频，说 e.l.f. Cosmetics 的药妆产品 e.l.f. primer putty，效果和 60 美元的高端产品一样好。当时 e.l.f. 股价约 7 美元，后来一度涨到 170 美元。 **Chris Camillo：** 我看到一个 YouTube 视频有 1000 万播放，而这家公司此前无人关注。世界上最有影响力的美妆创作者突然说，一款八美元左右的产品能媲美世界上最好的产品之一。 **Chris Camillo：** 我去了公寓附近的 Walgreens，也可能是 CVS，在那里站了一整天，看母亲带着孩子进店，把所有 e.l.f. 产品买空。一个原本普通的药妆品牌，因为一个人一句话，瞬间变成酷品牌。 **Chris Camillo：** 但我的方法不只要求尽早发现信息，还要评估其他投资者知道多少，确认市场里真的存在信息不对称。 **Chris Camillo：** 我给覆盖 e.l.f. 的华尔街分析师打电话，问：「Jeffree Star 关于 e.l.f. 的视频，会影响你对这个季度的分析吗？」 **Chris Camillo：** 分析师回答：「Jeffree Star 是谁？」 ## [22:05] 会话数据为什么可能领先交易数据 · YouTube **Chris Camillo：** 就在那一刻，我知道了完成这笔交易所需的一切。分析师不看美妆网红的视频，这完全合理，但我做的正是这些。 **Chris Camillo：** 过去六七年，我平均每晚用三到四小时阅读 TikTok 评论。最近大部分 alpha 都来自那里，因为它是人们在最多话题上自由表达自己的地方。 **Shaan Puri：** 在所谓严肃投资者面前，这种说法会被嘲笑。Buffett 和 Munger 通读公司财务资料，你却说：「我刷 TikTok 评论，因此二十年每年复利 75%。」 **Chris Camillo：** 问题在于，我们不可能人人都是 Warren Buffett。投资者必须决定自己想和谁竞争。你不必绝顶聪明，但必须找到一种与别人完全不同的聪明方式。 **Chris Camillo：** 你想以技术交易者身份和世界顶级数学家竞争，还是和大批 Wharton、Harvard 毕业生比财务分析？也许你能比他们做得更好，但我们中 99% 的人都不属于这两类。 **Chris Camillo：** 剩下的 99% 怎样在华尔街获得优势？只能去传统机构和散户竞争者不愿去的地方。 **Chris Camillo：** 机构喜欢相关性、确定性和历史证据。我交易的是会话数据，而华尔街主要使用交易数据。他们花数百万美元购买信用卡小票，再由大团队合成分析，以便在财报前判断公司情况。 **Chris Camillo：** 股票有时在财报前一两周异动，背后往往就是交易数据。华尔街使用它已有十五年，如今更多。普通人不可能和投入数千万美元、拥有整支信用卡数据团队的基金正面竞争。 **Chris Camillo：** 但人在购买以前会先谈论购买。每天有十亿人谈论自己的兴趣、欲望、做过什么以及明天打算做什么。一段服装视频下面可能有三万名女性说自己是否准备购买。 **Chris Camillo：** 你能在销售被证明以前，测量无数事物的兴趣深度。这可能是发现世界变化和 alpha 的更好方式，但并不完美：语言微妙、不断演化，必须由人解释它到底意味着什么。一个经常生活在现实世界和社交媒体中的普通人，反而可能有资格做这种判断。 ## [27:25] Twitter Trending 的“增量”来源 · YouTube **Shaan Puri：** Twitter Trending 的故事与此相似。我认识开发它的人 Abdur。他和一群机器学习、数据专家原本想做一件有意义的事：分析人们对事物的正面或负面情绪。 **Shaan Puri：** 他们把 Twitter 当作巨大文本源，可情绪分析一直不太成功。一天，他在火车上调试程序，发现程序没有输出情绪，反而不断输出国家名称。 **Shaan Puri：** 他起初不明白为什么这些国家会成为信号，随后发现当时正在举行奥运会开幕式；每当一个国家代表团出场，国家名就会突然被大量提及。 **Shaan Puri：** 关键不是绝对讨论量，而是 delta。平时几乎没人谈 Zimbabwe，突然出现远高于自身正常值的讨论，即使总量不大，也一定意味着某件事正在发生。 **Shaan Puri：** 他据此做出一个独立产品，专门回答「Twitter 上有哪些话题正以异常方式被讨论」。 ## [29:01] TickerTags：把社会信号变成数据产品 · YouTube **Shaan Puri：** Twitter 后来收购了这个产品，做成 Trending。它帮助 Twitter 区别于 Facebook，成为观察现实世界实时事件的平台。你手工做的事情很像它。 **Shaan Puri：** 例如你观察到孩子们突然流行 slime，再追问制作 slime 需要什么，答案之一是 Elmer's glue。市场可能还没有意识到 Elmer's 即将迎来一个巨大季度。 **Chris Camillo：** 2010 年代中期，我和合伙人用 Twitter 建立了 TickerTags。我们能访问 Twitter Decahose，也就是随机抽取的全部推文实时样本的 10%。 **Chris Camillo：** 我们人工整理了约 150 万种词语组合，用来表示人们怎样谈论每一种产品、品牌及任何与上市公司相关或可能影响上市公司的东西，并把它们组织成 taxonomy。 **Shaan Puri：** 例如 Nike 会关心哪些词？ **Chris Camillo：** 以 slime 为例，Newell Brands 生产 Elmer's Glue，那么 Elmer's Glue 是 Newell 的标签；DIY slime 需要白色 Elmer's Glue，因此 DIY slime 也是标签。它变得更流行，是 Newell 投资者应该知道的信息。 **Chris Camillo：** 每家公司会有三百到一千个词语组合。系统实时监控 150 万个词的提及频率，并结合季节性，与历史正常水平比较。 **Chris Camillo：** 一旦 Twitter 上出现异常语言模式，而对应主题可能影响上市公司，系统就会报警。我们把平台卖给对冲基金和卖方银行，把自己手工做的事情机构化。 ## [31:57] 华尔街为何难以采用会话数据 · YouTube **Chris Camillo：** 当年人们会在 Twitter 谈论生活中的一切，如今更多在 TikTok 等平台。现在 Twitter 主要围绕新闻、金融、科技和政治，人们不太会在那里谈昨晚看的电影。 **Chris Camillo：** 多年后，我们把公司卖给 Jefferies Bank。它不能简单说是成功或失败，一切都是相对的。 **Chris Camillo：** 最有意思的部分是，我多年几乎每周飞纽约，训练顶级卖方银行和全球前十大对冲基金中的五六家，教他们解释观察式、会话式数据并尝试建立相关性。 **Chris Camillo：** 他们对结果有兴趣，却不知道怎样围绕它组建团队。基金通常拥有从西海岸聘来的数学家和量化交易者，也拥有做传统基本面分析的金融人才，却没有真正懂得判断会话趋势的二十多岁女性。 **Chris Camillo：** 他们缺少能判断「这是真趋势还是假趋势、重要还是不重要」的人。华尔街习惯按旧方式做事，很难冒险采纳一条没有历史相关性的语言信号。 **Chris Camillo：** 语言不断演化，一个新话题过去可能从未影响过公司，当然也就不存在它与股价或盈利的历史相关性。对华尔街不幸，却对散户有利，因为他们至今仍害怕这类数据，难以把它写进投资论点。 **Chris Camillo：** 如果有人说：「我读了 TikTok 评论，发现欧洲有 180 个人下个月要飞去看 Las Vegas Sphere 的《绿野仙踪》；这也许是 Sphere 首次找到 product-market fit 的转折点。」机构很难接受。 **Shaan Puri：** 这个例子具体得有点可疑。你真的做了这笔交易吗？ **Chris Camillo：** 做了。Sphere 和《绿野仙踪》是我 2025 年最大的成功之一。我在演出推出后最初 48 小时读评论，由此建立了一个极其巨大的仓位。 ## [36:12] Sphere 的座位销售验证 · YouTube **Shaan Puri：** Sphere 当年已经涨了 114%。 **Chris Camillo：** 我做的是杠杆期权，所以收益远不止 114%。高确信度论点如果还有明确窗口，让我知道其他人何时会承认事实，我往往会用杠杆。 **Chris Camillo：** Sphere 的验证方式是数售出的座位。任何人都能查看一周或两周后的演出还剩多少座位。 ## [36:48] 第一个 100 万美元与 Covester 排名 · YouTube **Chris Camillo：** 几周内，其他散户研究者开始发现：「座位卖得太快了，我们从没见过一场演出这样售罄。」我从早期评价中看到的现象，随后变成公开座位销售。 **Chris Camillo：** 最后公司宣布增加场次，因为所有演出都售罄，并提高利润指引。过去几个月股价翻倍，几乎完全由《绿野仙踪》推动。 **Shaan Puri：** 节目叫 My First Million。你记得第一次赚到 100 万美元吗？ **Chris Camillo：** 当然。当时我在得克萨斯州达拉斯的 e-Rewards 工作，和好友 Patrick 共事。2007 年的 2 万美元已经变成几十万美元，我告诉他，自己也许一年内能到 100 万。 **Chris Camillo：** 几个月后账户突破 100 万。我走到他的隔间说：「我做到了，账户真的到 100 万了。」这完全击穿了我对可能性的想象。 **Chris Camillo：** 两三年后我写了《Laughing at Wall Street》。当时 Covester 是最早的组合跟踪服务之一，大约有四万个账户，包括我的账户。它逐月跟踪整个组合并公开排名，我一度成为排名第一的投资者。 **Chris Camillo：** 那三年里，我上过 Fox Business 等商业节目，也拿到书约。写书时，我把 2 万美元做到了 200 万，也就是三年 100 倍。 **Shaan Puri：** 你会不会担心自己只是统计分布长尾里的幸运异常？如果足够多人抛硬币一百次，总会有人九十次正面，看起来像天才。 **Chris Camillo：** 我当然怀疑过自己。但我有明确方法，也知道每笔交易背后的叙事，不是随机公式碰巧走运。比别人更早发现有意义的信息并连接公司，在直觉上完全说得通。 ## [40:34] 十八年验证与最大的资产配置错误 · YouTube **Chris Camillo：** 我知道方法核心有价值，却不相信三年记录足够。我先想坚持五年；五年后又想推到十年；现在接近十八年，中 70% 的组合年化回报仍在延续。我希望做到二十年，如今最重要的是别把它搞砸。 **Shaan Puri：** 你每年取走利润还是全部复投？按这个速度长期复利，数字本应远超 7000 万，接近十亿美元。 **Chris Camillo：** 这正是我犯过的最大错误，而且现在才基本纠正。我一半人生在公开市场做观察式投资，另一半人生是创业者，也投资其他创业者。 **Chris Camillo：** 我做早期风投二十年，投了 160 家早期公司，表现和普通 VC 差不多，年化约 10%、11% 或 12%。 **Chris Camillo：** 过去十八年，我几乎每年都把公开市场的绝大多数收益取出，投入私人市场。 **Shaan Puri：** 这相当于把高回报策略的利润拿去补贴普通策略。 **Chris Camillo：** 机会成本极高，但我从没相信自己能在公开市场持续获得 70% 以上回报，总觉得真正的本垒打应该来自早期风投。几年前我才承认这是糟糕决定，而退出早期投资生态已经花了约四年，因为我每年要见数百名创始人。 ## [43:44] 鲜花、野草与 Palantir · YouTube **Shaan Puri：** Peter Lynch 有句话：不要剪掉鲜花去浇野草。它本来指不要卖掉股票赢家去分散到输家，你的资产配置正好是同一问题：70% 的策略利润被转去 10% 的策略。 **Chris Camillo：** 我很喜欢 Peter Lynch，但不相信任何预设投资规则。我的方法只有一条：发现别人尚未发现、且会实质影响交易的信息时买入；其他人知道后马上退出。 **Chris Camillo：** 如果股票已经涨 100 倍或 200 倍，却仍未到信息平价，就不能仅因涨幅卖出。真正的卖点是别人理解了你交易的信息。 **Chris Camillo：** 一年多前，我最有争议的交易之一是 Palantir。我在 30 美元附近全仓并使用极高杠杆，还在 Dumb Money Live 多次公开论点。 **Chris Camillo：** 我们认为未来十二个月，全世界会逐渐发现一批被严重误解的 Palantir 信息。连许多从 6 美元持有 Palantir 的投资者都骂我：「30 美元才进场，你疯了吗？」 **Chris Camillo：** 我的回答是，我交易的不是他们 6 美元时的信息，而是一条新信息。 **Shaan Puri：** 用两句话说，你当时为什么如此看多？ **Chris Camillo：** 市场甚至没真正理解 Palantir 做什么，也不知道它在 AI 浪潮受益者中的位置。新产品在首批客户中完成案例，销售即将滚雪球，TAM 才刚开始被触及。 ## [46:59] Palantir 估值争议与疫情连续止损 · YouTube **Chris Camillo：** 当时按基本面看，Palantir 在 30 美元已经贵得离谱，所以人们认为加杠杆不可理喻。但估值与市盈率对我不重要。 **Chris Camillo：** 我只看即将进入市场的新信息。新客户案例会带来一整批新投资者；当前价格反映旧信息，新信息会重新沉淀进股价。后来 Palantir 从大约 30 美元涨到 160 美元。 **Shaan Puri：** 杠杆能放大收益，也能迅速击沉组合。高确信度交易究竟投入 1%、10% 还是 30%？ **Chris Camillo：** 先澄清，7000 万左右是累计收益，利润被取出投入私人公司，也缴了税，并不是我当前管理的公开市场组合。 **Chris Camillo：** 高确信度想法通常用期权投入整个流动组合的 5% 到 10%。判断错误，就损失组合的 5% 到 10%。 **Chris Camillo：** COVID 是例子。我跟踪来自中国的病毒，用 Google Translate 阅读医疗报告，很早认定它会成为全球疫情。全球疫情对金融市场通常只有一个方向。 **Chris Camillo：** 我每周拿组合约 10%，买入标普、赌场和航空公司的看跌期权，可市场一直不肯承认 COVID。连续三四周判断方向正确、时点却太早，组合已损失 30% 到 40%。 **Chris Camillo：** 下一周我仍然重复操作，市场终于先下跌 2%；再下一周真正崩溃。这成为我最大交易之一。那年整个组合回报约 370%，一部分来自尽管过早、最终奏效的疫情做空。 **Chris Camillo：** 市场见底两天后，我还准备了十四五家本来根本不该下跌的公司。 ## [51:11] 居家受益股清单 · YouTube **Chris Camillo：** 一旦确认所有人将在家生活和工作一年，这些公司只应该上涨。 **Chris Camillo：** 包括人们要买家庭打印机的 Hewlett-Packard、不能去健身房时使用的 Peloton、线上购物受益的 Shopify 和 Amazon、仍可外出的露营车与船类股票。 **Chris Camillo：** 我还买了一家几乎无人交易的加拿大公司，它拥有 Schwinn 自行车品牌。Schwinn 随后迎来公司历史上最大的自行车销售潮。 ## [51:51] 一年约 3000 万美元与 QSR 巨亏 · YouTube **Chris Camillo：** 那家加拿大公司在大约九个月里涨了八九倍。 **Chris Camillo：** 我挑出的十四五家公司，本应在疫情中翻倍，却因为整个市场崩溃而一起下跌 30%、40% 或 50%。我知道最终会加杠杆做多，但先等市场不再如此失控和非理性。 **Chris Camillo：** 市场开始正常化、回升后，我把做空旅行股和大盘的全部收益转进这十五家公司的杠杆多头，形成一生难遇的交易。那是非常巨大的一年。 **Shaan Puri：** 这是你美元收益最高的一年吗？你会公开自己每笔赚多少钱、活跃组合有多大吗？ **Chris Camillo：** 那年我在市场里大约赚了 3000 万美元，是非常疯狂的一年。 **Chris Camillo：** 更值得讲的是，疫情前几个月，我刚做完职业生涯最差、甚至造成心理创伤的交易：单笔损失组合三分之一。 **Chris Camillo：** 我最自豪的是，即便被上一笔交易重创，在确信 COVID 论点后仍有勇气全力投入。如果连续第二个巨型交易失败，虽不至于完全破产，也会造成难以置信的毁灭。 **Chris Camillo：** 失败交易是 Restaurant Brands International，代码 QSR，旗下有 Burger King、Popeyes 和 Tim Hortons。 **Chris Camillo：** 我确信它会公布史上最好季度，因为 Burger King 的 Impossible Whopper 创造了前所未有的销售势头；Popeyes 的脆皮鸡肉三明治正处于“鸡肉战争”热潮，每天两小时就售罄，以前从没有人这样谈论 Popeyes。 **Chris Camillo：** 可第三块、也是最大业务 Tim Hortons，是一家加拿大咖啡和甜甜圈连锁。它表现不佳但一直平稳，必须出现极差季度才能毁掉我的交易。 **Chris Camillo：** Tim Hortons 很难通过我的方法提取信息：在加拿大，网络讨论少，也没有明显事件。我没看到它会异常恶化的理由，但它偏偏随机出现史上最差季度之一，彻底击碎交易，我损失了组合整整三分之一。 **Chris Camillo：** 我一向以深入、全面尽调自豪。高确信度交易有时投入超过六十小时，搜遍全球社交媒体里关于公司和产品的上下文信息；零售公司还会亲自旅行、访问门店并询问老板和店员。 ## [57:15] Tim Hortons 年会：偷懒的代价 · YouTube **Chris Camillo：** 但这次同时研究 Burger King、Popeyes 和 Tim Hortons，我偷懒地想：「Tim Hortons 能差到哪里去？」 **Chris Camillo：** 财报前几周，Tim Hortons 在佛罗里达举行年度会议，我不知道有这场会。如果做足功课，我会去 Orlando。哪怕进不了会场，也会在酒吧和加盟商交谈。 **Chris Camillo：** 后来才知道，加盟商当场发生“反叛”：总部最近强推很多错误决定，销售遭到重创，他们在会议上公开而激烈地表达不满。 **Chris Camillo：** 只要人在大楼的酒吧里，我就会知道。这次教训是：用杠杆押注论点时，研究必须全面，绝不能偷懒。 ## [57:40] Bloom Energy 与数据中心电力 · YouTube **Shaan Puri：** 这些案例跨越十七年。你现在关注哪些交易？ **Chris Camillo：** AI 领域我很喜欢 Bloom Energy。能源交易巨大，却被多数投资者误解。Bloom 用不同方式为数据中心供电，不依赖大型燃气轮机。 **Chris Camillo：** 它研究二十年的技术不是燃烧天然气，而是通过化学变化直接产生电力。数据中心使用 Bloom，可能比排队等燃气轮机和走审批流程早六到十二个月上线，这非常重要。 **Chris Camillo：** 人们开始理解这一点后，Bloom 在八九个月里涨了五六倍。但公司仍有争议：技术相对未经验证，大型 hyperscaler 合同不多，其中一家是 Oracle。我预计近期还会有更多合同。 **Chris Camillo：** 市场注意力极短。SpaceX 准备 IPO，突然出现“几年后把计算和数据中心放到太空、用太阳能供电”的叙事，投资者就质疑地面能源公司价值。 **Chris Camillo：** 市场每周每月都跟随最新炒作改变，这些故事会正面或负面影响公司。但我仍认为 Bloom 是当前最喜欢的 AI 标的之一，它能让未来三到五年的数据中心明显更快上线。 **Chris Camillo：** 我判断它未来三四年盈利可能逐年翻倍，市场仍严重误解。我们已花几个月深入分析，它会成为下一期 Dumb Money Live 的主题。 **Chris Camillo：** 争议并不等于论点失效。Bloom 目前只有少数大型 hyperscaler 合同，Oracle 是其中之一，市场因此把它看成仍待证明的新技术；我的判断恰恰是后续合同将逐渐让这条尚未被充分相信的信息变得可验证。 ## [1:02:07] 分享想法，不允许别人镜像交易 · YouTube **Shaan Puri：** 你会在哪里公开完整组合和交易？ **Chris Camillo：** 我从不发布交易，只会高层次谈论部分想法。我们最不希望别人镜像仓位，那不是健康行为。 **Chris Camillo：** 我一直让投资者“偷走”我的想法，然后努力找漏洞，完成自己的全部研究，再回来告诉我哪里错了。 **Chris Camillo：** 最后，每个人要根据自己的风险回报判断做交易。风险承受度不同，对同一个想法也应该有不同结论。我喜欢分享想法，不分享交易。 **Shaan Puri：** 投资不是我的专业。我首先是创始人，投资很简单：持有指数和自己理解、长期拥有的科技股，再做科技天使投资，以及自己能靠运营或播客推广影响的私人企业。 **Shaan Puri：** 你的故事和方法很吸引人，因为优秀投资者通常不会把自己埋在表格里，而是从噪声中提取真正重要、尚未显而易见的信息。市场对确定性付费，能承受不确定性的人可能得到回报。 **Shaan Puri：** 可你有时说「99% 的普通人都能做」，还说华尔街这场游戏被操纵了，却是向普通人有利。我怀疑这不准确。你的成功也许来自独特技能、成长经历和背景。 **Shaan Puri：** 我最不希望听众以为，只要根据观察加杠杆，就能把 2 万变成 7000 万。这样的结果不常见，否则你不会因此出书、获得追随。 **Shaan Puri：** 难点在解释信号：什么真正重要？市场是否已定价？谁受益？二阶影响是什么？任何人具备做这件事的能力，不等于所有人都会做、都应该做。 **Shaan Puri：** 创业者也常说自己并不更聪明，只做了几件简单的事。任何人“有能力做”可能为真，但许多人没有相应性格、风险承受力，也不应该尝试。 **Shaan Puri：** 你违反了买入好公司并长期持有等传统智慧，结果对你有效，很酷。但我仍犹豫：很多人可能不适合做。 **Chris Camillo：** 我完全不同意。把 2 万变成接近一亿美元当然不容易，但真正的核心是给资金分桶，并拥有风险资本。 **Chris Camillo：** 很多人只有一个资金桶：毕生储蓄、孩子大学费用和退休金全在一起。普通人发现变化后，很难从同一个桶里拿钱加杠杆。正确分桶后，风险性质就不同。 **Chris Camillo：** 不管只有 50 美元还是 5000 万美元，每个人都应该从第一天就建立风险资本，而不是等到成为超级富豪才允许自己冒险。 ## [1:07:56] 风险资金桶与“大钱账户” · YouTube **Chris Camillo：** 每个人都应该有一个“大钱账户”，我在《Laughing at Wall Street》里谈过。这个账户用于通过自己真正相信的事情下大注，争取更快积累财富。 **Chris Camillo：** 心理上能这样做的前提，是账户资金没有从生活其他部分偷走。你可以自己割草、自己煮咖啡、剪优惠券，通过节俭和取舍建立它。 **Chris Camillo：** 人们不愿为一美元剪优惠券；但如果把每一美元看成未来可能的 100 美元——长期积极投资、适度使用杠杆并赢下几次，100 倍并非不可想象——一美元优惠券就像一百美元。 **Chris Camillo：** 自己煮咖啡节省 5 美元，就把 5 美元放进风险桶。你不是一天省 5 美元，而是在为未来可能的 500 美元投入种子。这里不是财务建议，只是我的做法。 **Chris Camillo：** 我高中成绩在后 25%，按 2025 年的录取标准，几乎进不了美国任何大学。我讲这些，是希望激励普通人。 **Shaan Puri：** 我喜欢播客，因为能听见完全不同的赚钱蓝图。John Morgan 是全球最大的个人伤害律师之一，业务一年约 20 亿美元；他职业起点是在 Disney World 扮 Pluto，又把律师事务所赚的钱投进小型景点和博物馆。 **Shaan Puri：** 每位嘉宾都坚信自己的 playbook。听众可以自己判断是否有趣、是否适合。我不同意你说的很多内容，但都觉得值得听。 **Shaan Puri：** 如果你在卖付费课程，我甚至不敢播这期，因为「刷 TikTok、找到观察、加杠杆，一笔交易改变人生」很危险，也违背许多人的投资信念。 **Shaan Puri：** 但你不募资，也不卖课程。为什么仍如此强调普通人能够做到？ **Chris Camillo：** 我的最高目标，是激励地球上的每个人进入投资者阶层。 ## [1:12:00] 让更多人进入投资者阶层 · YouTube **Chris Camillo：** 因为只有这样才可能解决财富差距。收入差距极难解决，财富差距却可以通过让更多人进入投资者阶层来缩小。 **Chris Camillo：** 我在 X、YouTube 和播客做的一切，使命都是鼓励别人开始自主投资。哪怕只买标普 ETF，也很好，但没有理由一定停在那里。 **Chris Camillo：** 很多人在收入上被卡死，工作没有上升空间。我并不主张每个人辞职创业、承担巨额个人风险，真正有能力这样做的人很少。我认为风险账户的路线对普通人更可实现。 **Chris Camillo：** 通过生活取舍和节俭建立“大钱账户”，学习怎样使用杠杆，并用与生活隔离的风险资金，在自己真正相信的事情上承担风险。 **Chris Camillo：** 普通人在市场里击中一记全垒打，是一件非常酷的事。 ## [1:13:45] 观察变化也适用于职业与创业 · YouTube **Chris Camillo：** 如果把资金变成 30 倍，一个普通人可能突然获得财务独立。我想不到多少事情比这更重要，因为它会连带解决许多人生问题。 **Chris Camillo：** 很多人看着自己的工作、支出和通胀，觉得「完了，我永远无法成为想成为的人，也无法给自己和家人想要的生活」。我想让他们相信，命运不一定只能如此。 **Chris Camillo：** 但绝不能用退休资金承担这种风险，所以我不断强调分桶。 **Chris Camillo：** 这套方法也不只关于股票。识别世界变化、顺风与趋势，同样适用于职业和创业。我也是创业者，正准备建立一家直接来自这些变化分析的新公司。 **Chris Camillo：** 我们正在进入“丰裕时代”，但不会五年后突然人人不工作，而是几十年里逐步发生：人们工作稍少、空闲时间增加，也更能投入自己在意的事情。 **Chris Camillo：** 我认为财富信号会更重要。创业者决定把时间放在哪里，年轻人决定职业路径，都应该分析机会所在，因为这是人生最重大的决定之一，并不只是交易股票。 **Shaan Puri：** 硅谷经常有人拿到工作就很高兴，却没意识到自己正在投入全部生命力和创造力，还拿到股票期权。即使不投资资本，也是在投资时间，应该像投资者分析公司一样分析工作市场。 **Shaan Puri：** 你准备创办什么公司？ **Chris Camillo：** 与私人飞机行业有关。我认为它会是丰裕时代的众多受益者之一。要预览未来，可以回看疫情那一年：人类突然拥有异常多的时间，又因刺激政策拥有额外资金。 **Chris Camillo：** 那段时间的赢家和输家，展示了更多时间和金钱会怎样改变行为。我们投入爱好和兴趣，去做恢复忙碌后减少的事情。 ## [1:17:47] 私人航空判断与结尾 · YouTube **Chris Camillo：** 如果智能、自动化和机器人承担大部分重复劳动，整个世界就有机会更有创造力，花更多时间陪家人朋友，并从事有意义的活动。旅行行业应当变大，而不是缩小。 **Chris Camillo：** 我极度看多私人飞机行业，尽管自己因内疚感太强而不坐私人飞机。你不会在私人飞机上看到我，但我非常看好这个行业。 **Shaan Puri：** 太有意思了。感谢你来节目。大家可以在 YouTube 看 Dumb Money Live。 **Chris Camillo：** 我个人只在 X，账号是 @ChrisCamillo；dumbmoney.tv 汇总了所有社交账号。谢谢邀请。 **Shaan Puri：** 本期节目到这里。 ### 翻译与风险说明 - 自动字幕在说话人切换处保留少量重复承接语，正文去除重复但保留所有实质问答。 - “约 7000 万至 8000 万美元回报”“75% 年化”“一年约 3000 万美元”等均为嘉宾口述，本稿不做独立认证。 - Beacon Roofing、e.l.f.、Sphere、Palantir 与 Bloom Energy 等观点属于节目时点案例，不代表当前事实或推荐。 - 嘉宾主张建立风险资金桶并学习杠杆；主持人明确质疑其可复制性。两种立场均按原顺序保留。