--- id: "wZE1ztG950I" title: "市场动态：Anthropic S-1、市场触底，接下来会怎样？" channel: "1000x" host: ["Avi Felman"] guests: ["Jonah"] date: "2026-10-28" updated: "2026-10-29" duration: "49:09" duration_seconds: 2949 source_type: "youtube" youtube: "https://www.youtube.com/watch?v=wZE1ztG950I" canonical: "https://pod-exp.pages.dev/wZE1ztG950I/" transcript_jsonl: "https://pod-exp.pages.dev/wZE1ztG950I/transcript.jsonl" language: "zh-CN" translation: true translated_from: "en" timestamp_precision: "block" topics: ["AI 基础设施","人工智能","加密与 Web3","能源与电网"] series: [] --- # 市场动态：Anthropic S-1、市场触底，接下来会怎样？ > 中文译文，由英文原音字幕翻译整理，不是官方逐字稿；引用原话请核对英文原视频。说话人标签由整理者依上下文标注，带「未确认 / 未标注 / 不确定」等字样的标签不可靠。时间戳一般为块级（所在时间块的起点），不是逐句时间；正文自带 [hh:mm:ss] 的段落除外。 **内容提要：** Avi 与 Jonah 从 Anthropic 的 S-1 文件切入，讨论 1,320 亿美元现金与超过 5,000 亿美元算力承诺之间的落差，以及市场如何在悲观预期充分计价后触底。两人分析 AI 产业链、DRAM 与 NeoCloud 的机会和风险，也把中期选举视为市场不确定性的关键来源：住房负担能力、党派候选人及监管方向都可能改变资产表现。Jonah 认为民主党政府更难阻止 AI，却可能重压加密行业，因此比特币、以太坊和山寨币的风险并不相同。后半段延伸到比特币长期价值、区块链是否需要代币、核能投资周期，以及三里岛事故后放弃核能所带来的政策代价。 ## [0:02] 1000x即将播出 · YouTube **未知发言者：** Anthropic 的 S-1 文件显示，他们手上有一笔惊人的现金：资产负债表上有 1,320 亿美元现金。相比之下，他们已披露的未来算力承诺超过 5,000 亿美元。这意味着他们几乎只能继续指数级增长，否则就会倒下，或者得到救助。恐怕最后一种可能性最大。 ## [0:39] S-1 发布前后，市场为何见底 · YouTube **Avi Felman：** 大家下午好。Jonah，下午好。 **Jonah：** Avi，下午好。我这边洛杉矶还是早上。 **Avi Felman：** 终于回到纽约，感觉真好。我们还没回办公室，现在是在家里，这算是回归正常生活的第一步。过去这一个月真是太疯狂了：从新加坡的 Token2049，到去伊拉克参加婚礼。我在那儿还发现，那里居然确实还有其他犹太人。那条帖子发出后，有几个人联系了我，挺有意思的。 **Jonah：** 我不知道那里还留着一个犹太社群。我以为他们都搬去了洛杉矶，在这里做各种放贷生意，还有开 Coffee Bean & Tea Leaf。那家连锁店就是一位伊拉克犹太人创办的。 **Avi Felman：** 是啊。他们当中不少人后来也搬去了以色列，投票支持像 Ben Gvir 这样的极右翼候选人。这大概算是他们的看家本领，因为他们是米兹拉希犹太人。这些人往往最激进，因为他们曾生活在那些把他们赶走的国家，后来还不得不与那些国家对抗，这让他们变得激进。不过—— **Jonah：** 嗯，这就是世界运行的方式。你最了解谁，就最恨谁。 **Avi Felman：** 我为什么这么恨你，Jonah？ **Jonah：** Avi，你真讨厌。 **Avi Felman：** 主要是因为你错了。 **Jonah：** 笑死。你看我们上次聊过之后的市场表现，一切都好，什么事也没有。 **Avi Felman：** 我有说过我们会不好吗？ **Jonah：** 没有。你当时对新云服务商（NeoCloud）的困境分析得很到位：它们会遇到麻烦，而且会出现大量整合。后来 Elon Musk 也基本说了同样的话，许多业内高层都表示，这些 NeoCloud 必须整合。但我觉得，在 Anthropic 的 S-1 发布前，很多人犯了一个错误。我想谈谈这件事：当时全世界都认定，发布前泄露的 Anthropic S-1 数据非常糟糕，会重创 AI 市场。其实大家提前抢跑了这笔交易。Intel 从 120 美元一路跌到 85 美元，如今回到 93 美元；SanDisk 也跌了不少，所有这些芯片制造商都受影响，AI 交易在 S-1 发布前降温。 到了 S-1 发布当天，有人把它叫作“黑色星期一”，说这对行业会是灾难，会是顶部，一切都要崩盘。作为投资者和交易者，你得明白，市场是一台称重机。它会同时计入现实，以及人们对现实的看法。当时人们对现实的看法已经糟到极点，市场几乎没有进一步下跌的空间，所以我们反而在 S-1 发布当天见了底。尽管 Anthropic 四处亏钱，我知道你对此做了更多研究，待会儿想请你谈谈；他们还需要筹集大约 800 亿美元才能继续经营。但这些早已反映在价格里了。 结果很多人以为这次发布会引发大崩盘，实际出现的却是空头遭挤压，情况正好相反——当然也不算空头彻底爆仓。Intel 从 85 美元涨到 94 美元，涨了约 10%；SanDisk 今天涨了 6%。 **Jonah：** 市场似乎已经消化了这些消息。纳斯达克也回升了。发布后的那天，我记得大概涨了 2%。这真是一次典型的…… ## [4:40] 市场下一步看什么 · YouTube **Jonah：** 这和关税交易一样，和伊朗战争期间的交易也一样，一直都是这样。如今资金流动很快，尤其是 pod 基金的钱——这些来回押注叙事、想把季度业绩做出来的对冲基金。大家迅速撤险，押注 Anthropic 的 S-1；文件一出来，这个主题就结束了，大家立刻转向下一个。接下来六周什么最重要？这才是新的议题，Anthropic 的 S-1 已经成为过去。很多人常犯这个错误，大概是被情绪裹挟了。 我现在是买方，正在加仓 Intel，也考虑在这里加仓 DRAM。我觉得 AI 交易可能会迎来第二波上涨，尤其是中期选举之后。我也认为，很多撤险正是我上次播客想表达的观点，只是我的网络好像是本·拉登赞助的，没能把意思传达清楚。我觉得这次撤险是两件事叠加：对中期选举的担忧、民主党横扫的可能性，以及政客强硬打击 AI，再加上 Anthropic 的 S-1。第一部分已经过去，现在进入第二部分。 就像我们在 Anthropic S-1 发布时见底一样，我认为市场也会在这里见底。不管市场最终怎么走，我觉得都会有一轮很强劲的反弹。为什么？因为大家一直在撤险，也一直在中期选举前卖出，这笔交易存在不对称性。 **Avi Felman：** 如果共和党继续执政，那就是照常营业，Jonah，什么都不会变，一切照旧，所以没有理由大幅上涨。但如果民主党执政，那就预示着 2028 年的局势，带来巨大的不对称下行风险。这就是为什么我认为市场已经在很多方面撤了险。所以选举结果揭晓后，我觉得市场会涨。如果共和党赢了，市场会大涨，因为大家早已为民主党胜选可能带来的不对称下行风险撤险；如果民主党赢了，市场大概会横盘一阵，也许震荡。我的猜测是先跌一波，因为算法就是这么设计的。现在全世界的算法都在押注民主党获胜时卖出市场，但那只是短线交易。如果民主党赢了，市场大幅抛售，那就是买入机会。这是我的个人看法。 民主党胜选可能是 2028 年的一个好信号，但并不完美；如果 AOC 是领先候选人，那当然不是什么好消息，因为她肯定会输。这是我的个人看法。我们可以展开聊。我看见你的表情了。 **Jonah：** 好，这就是我今天这期 ThousandX 播客的开场长谈…… ## [7:57] “以色列是第三世界国家” · YouTube **Jonah：** ……今天这期 ThousandX 播客。 **Avi Felman：** 好一通长篇大论。 **Jonah：** 有网真是太好了。说实话，没法跟文明世界说话太痛苦了。Obby，真高兴你现在终于有了真正的 Wi-Fi，无线保真网络。 **Avi Felman：** 以色列是个第三世界国家。人们不明白这一点，我想花 30 秒聊聊。很多人觉得以色列是美国在中东的殖民地，是西方在那里的前哨。我要告诉你，这离真相太远了。你一走进机场就会发现：这地方也没那么好。还行吧，灯光好一点的话，看起来像纽瓦克机场。然后你去出租车排队区，叫车流程简直是全世界最糟糕的。上了出租车，司机让你输入地址，带你去目的地。开进特拉维夫大概要 30 分钟，半路上你总能看到棚屋。高速公路旁的墙漆都在剥落，司机多半是个摩洛哥裔的人，在车流里左穿右插，还一路向你抱怨以色列政治的现状。 到了酒店，如果运气好，你住在海边的喜来登之类的酒店，或者洲际、凯宾斯基。还不错。可你只要从滨海步道拐进一条街，就会看到到处都是流浪猫，人们扯着嗓子大喊。那些破败的楼房看起来像遭过轰炸，却还有人住在里面。当然，那里也有好东西；可人行道上有大得像西瓜一样的坑，你可能一脚就会掉进去。 你根本想象不到那是什么样子。你真该庆幸自己住在美国。我不知道他们说的、送去以色列的纳税人资金究竟去了哪里，但可以肯定，没有用来改善以色列人的生活质量。 **Jonah：** 太好笑了。我是说…… **Avi Felman：** 你知道，是凯宾斯基。 **Jonah：** 那真的很有中东特色，非常非常中东。其实我女朋友刚发了一条推文，数据挺好，说以色列比人们想象中要中东得多。这来自我们很多次聊天，主要是我们在当地走路时聊的。她以前没去过，第一次去，所以是全新的视角。我每年都去，感受不太一样。她四处看着说：“我到底在哪儿？这是什么地方？”我就说：“宝贝，你在中东。”我甚至觉得这么说有点不好意思。Avi，为什么？因为我刚去过伊拉克，那里埃尔比勒的好地方比特拉维夫还漂亮。 说个趣闻，我去埃尔比勒的商场时，那里美极了。整个商场布置得一丝不苟，有大理石地面、漂亮的棕榈树、露天庭院，还有那些在迪拜才见得到的一流餐厅。反观特拉维夫，你要花 18 美元买一份沙威玛，做饭的人甚至不愿意看你一眼。我爱那里，我真的爱那里，Avi。除了美国，它是这个星球上最棒的国家。别忘了，我首先是美国人。美国优先，但以色列排第二。 **Avi Felman：** 我刚搜了一下，我猜你说的是伊拉克埃尔比勒的 Grand Majidi Mall。 **Jonah：** 对，老兄。你看看，看看它。 **Jonah：** 那个商场是用我前雇主以及它的竞争对手汇给库尔德政府的钱建的，他们当时已经成功卖油很多年了。 **Avi Felman：** 你开玩笑吧. ## [11:58] 埃尔比勒与特拉维夫 · YouTube **Avi Felman：** 你开玩笑吧。 **Jonah：** 对，所以基本上…… **Avi Felman：** 所以那就是用石油钱建的。我说的就是这个。 **Jonah：** Avi，我的重点是，特拉维夫曾经就是一片沙丘，那些人靠自己的头脑、胆识、治国本领和实干精神把它建起来。埃尔比勒嘛，行，你坐拥一大堆自然资源，当然能建起漂亮的地方。但如果让我选，我每次都会选以色列。他们没有自然资源，却把国家和社会建设成这样，成就非凡。我只是说，埃尔比勒也有些不错的地方，我完全没想到那里会那么漂亮。 **Avi Felman：** 相信我，2015 年那里可不漂亮。不过，好吧。总之，我来回应一下你刚才谈到的几件事。 **Jonah：** 也许我们该回到市场上来？我也不知道。不过—— **Avi Felman：** 是啊，Anthropic 的 S-1 文件显示，他们有…… ## [12:54] 1,320 亿美元现金，超过 5,000 亿美元承诺 · YouTube **Jonah：** 对，Anthropic 的 S-1 文件显示，他们有一笔惊人的现金：资产负债表上有 1,320 亿美元。相比之下，他们已披露的未来算力承诺超过 5,000 亿美元。这意味着他们几乎只能继续指数级增长，否则就会倒下，或者得到救助。恐怕最后一种可能性最大。我也不知道从现在起他们要怎样才能实现指数级利润增长。你当然可以像 Uber 一样，十美分卖一美元的服务。Uber 好像从来没赚过钱，也可能变成美国政府补贴的服务，就像 Uber 现在这样，也像中国补贴一些关键产业一样。这在我看来是最可能的情况。老实说，这些数字根本对不上，数学就是算不通。 显然，他们在 S-1 里还列出一种风险：AI 可能会杀死我们所有人，失控、夺取公司的控制权，把一切搞砸，然后逃出去，变成一个人形机器人，开始杀人。顺便提醒一下，以防你担心，他们还真把这写成了一项风险。我觉得这挺离谱的。 我认为 AI 交易还处于早期，仍是这个 AI 超级周期的第一或第二局。但强劲的牛市也会有惊人的波动。我完全能想象 NeoCloud 资本不足，最后被超大规模云厂商吞并；这会导致整个产业链内部抛售，纳斯达克 100 可能看跌几分钟，然后又涨回去。同样，如果 Anthropic 的指数级增长开始趋于平缓，市场也可能会有些消化不良。不过，现在这笔交易体量太大，无法轻易填补。所以最后大概会出现逢低买入的机会，并带动更广泛的反弹。 我花了很长时间研究这份 S-1，应该是我很久以来最认真看的一份。总体结论是，整体市场没问题。SK Hynix 今天说，他们的产能已经售罄到 2030 年。DRAM 会长期短缺。至于 AI 股票，关键是挑着买：别买那些信用资质不足、快要没钱，最后让债权人变相补贴 Meta 建设 AI 基础设施的 NeoCloud。挑好标的就行。可以逢低买入 Micron，但我不会买韩国股市；我肯定会逢低买 QQQ 或 SPY 这样的大盘指数。 至于 Anthropic，他们能否独立履行这些算力承诺，我觉得五五开；另一半可能性是他们要靠某种外部援助来兑现承诺。创始人目前拥有 50.1% 的投票控制权，这是我最看空的一点。我认为，如果这些人不把公司的控制权交给某种更广泛的企业利益，资金就不可能继续流入。这对 AI 安全大概不是好事。不过，我们不必担心整个 AI 交易都会崩盘，只会有其中一些部分崩掉，另一些部分则会大涨。比如，如果 Meta 得到一些糟糕 NeoCloud 投资者补贴的模型和算力，Meta 的股票就会大涨。接下来还有些有意思的…… ## [16:41] 唯一重要的图表 · YouTube **Jonah：** 还有一点值得注意：如果 Anthropic 能兑现哪怕一半的承诺，再加上 Meta 刚公布的算力承诺，就会有另外 2,000 亿美元的股权资本进入系统，不是债务，对吧？这对需求非常利好。会有更多真正的资金注入系统、流动起来。所以这当中大部分都相当安全，只有一部分非常危险。 现在最大看空风险，你刚才提到了民主党。如果你去 Polymarket 看，Gavin Newsom 和 AOC 在民主党总统候选人提名的赔率上并驾齐驱，两人都有 16% 的胜算。就政治立场来说，我认为自己算是 Bill Clinton 式的民主党人，我觉得这跟今天的共和党比跟今天的民主党更接近。但先不谈个人立场，我试着跳出自己的思维圈。我听了 Ezra Klein 的播客，他采访了一位民调专家／政治顾问；过去两年，他做过的特朗普选民焦点小组，可能比美国其他人都多。我想弄明白特朗普选民怎么看他，为什么共和党失去支持，以及特朗普当选时超过 50% 的支持率为什么如今跌到了我记得的 36%。 基本上，大家都对物价持续高企非常不满，也对伊朗战争非常不满；战争也推高了汽油价格。食品杂货价格高，往往与关税有关，这可以说是“承诺兑现”的结果。但这位民调专家的观点是：人们不关心政策本身，而关心政策带来的结果。他们可以说“其他国家怎么样”，但当政策让超市里的牛肉贵到买不起，他们就会怪特朗普。伊朗决策完全由特朗普负责；我认为那些决定完全合理，但他没有向美国民众解释清楚。事实上，我很高兴他采取了行动，只是可以解释得更好。领导力就在于此，而他在这方面有所失败。至于关税，毫无疑问，它们推高了美国消费者的价格，消费者对此非常不满。 我的看法是，除非未来两年发生重大变化——当然也有可能——只要这种情况持续，只要民众确实像他们说的那样在承受痛苦，特朗普和共和党的支持率继续下滑，我觉得任何民主党人都有机会获胜。以前我绝不会这么想，但现在看来，任何还活着的人都有机会赢特朗普。所以我唯一在乎的图表，就是 Polymarket 或 Kalshi 上显示民主党提名人选的图表。如果是 Gavin Newsom 或 John Oaf，市场会没事，还是老样子；如果是 AOC 或某个 DSA 候选人，那就卖掉一切，躲开，完了，你的资产会跌到零。这些人简直疯了。 所以从风险管理的角度，我们得先假设民主党会当选，Avi，关键只在于究竟是哪位民主党人。当然，如果共和党当选，那也只是老样子，数字继续上涨。 **Avi Felman：** 我觉得这会相当不错。 ## [20:37] 负担能力、DSA，以及真正会出问题的地方 · YouTube **Avi Felman：** 我觉得这对市场会相当不错。不过我想插一句：我不一定同意大家普遍觉得国家状况很糟、正在走错方向。我觉得这大体就是常态。几乎每届政府执政时，人们都会说：“情况应该更好，应该做得更好。”但现实是，特朗普时期的工资增长好于拜登时期；现在通胀回落的速度也快于拜登执政时期。关税可能会影响食品杂货价格，但比起过去的通胀和货币增发把价格推高的影响，要小得多。 所以问题是，经济增长现在发生在哪里？谁从中受益？谁没有受益？我当然知道有一大群人现在过得很艰难，主要是年收入 8 万到 20 万美元的人，他们正是遇到困难的群体。 **Jonah：** 这就是重要的选民群体，也就是美国中产阶级。 **Avi Felman：** 对，是美国中产阶级，但具体来说，是沿海地区的精英中产阶级。 **Jonah：** 可这不是说休斯敦的水管工过得不好。 **Avi Felman：** 真正艰难的是沿海地区的记者这一类人。你仔细看，负担能力危机其实只和一件事有关。Dor Mani 和 Abdul Al 说的就是这个：住房供给。尤其是沿海地区的人买不起房。他们想住在纽约、主要城市中心、洛杉矶，但这些地方没有为他们提供足够的住房。我觉得特朗普和其他共和党人有机会解决这个问题。要是他们不解决，我们可能会看到 AOC，也可能会看到 Gavin Newsom。特朗普是个支持建设的共和党人，他是纽约人，对吧？如果他能设法解决住房负担能力危机，我觉得这才是关键。我不是说我百分之百确定共和党会当选，只是说仍有操作空间。民主党目前赢在一件事上，就是负担能力，仅此而已。 **Jonah：** 所以我不认为中期选举就能预示下一次民主党与共和党总统大选的必然结果，但我们显然得关注它。 **Avi Felman：** 让我深入谈谈。我想说的是—— **Jonah：** 这是风险管理问题。比如我在高点已经满仓，至少我是这样，所以现在得考虑下行风险。我考虑下行风险唯一的视角就是这张图。假设这个国家高度极化、势均力敌：共和党胜选的概率是 50%，民主党也是 50%。如果民主党赢了，我就看这份名单。看起来 Gavin Newsom 就是照常营业。John…… ## [24:38] 负担能力、DSA，以及真正会出问题的地方（续） · YouTube **Jonah：** ……John Oaf、Josh Shapiro 都是照常营业。Pete Buttigieg 和 AOC 加起来的概率大约是 21%，也就是说，有 21% 的可能会选出一个比当下主流民主党政策激进得多的人。所以 21% 再乘以 50%，大概就是我的股票资产被重创的概率。这就是我密切关注这张图的原因。概率还谈不上高，但就像我卖出了那张看跌期权，风险仍然有分量。我们可以说有 10% 到 20% 的概率发生非常糟糕的事。所以对我来说，这大概是唯一重要的图表。 说实话，我和普通美国人的生活脱节得很。我努力走出自己的圈子。周一我在德克萨斯州奥斯汀，周二早上开车去了休斯敦。路上的广告牌简直太好笑了，Avi，能让每个沿海精英都气炸。巨大的广告牌写着“民主党想把这个男人塞进女子更衣室”，旁边是一个满脸大胡子的壮汉照片。 **Avi Felman：** 没错，还会有另一块广告牌写着“耶稣会投票支持……”我忘了是谁在跟民主党人 James Talarico 竞选。 **Jonah：** 公平地说，James Talarico 不知为什么确实特别执着于跨性别议题。 **Avi Felman：** 这正是 2020 年民主党和 2024 年民主党之间一个很大的变化。对民主党来说这是好事：他们现在不那么关注文化战争议题了，因为他们意识到那是会输的议题。他们更关注负担能力，以及外交政策、对以色列的援助这些问题。我不知道你有没有看到 Young Turks 制作的那支广告。 **Jonah：** 以色列确实成了包罗万象的议题，完全取代了气候变化。它成了衡量你是不是好人的标准；如果你没有站对边，别人就可以以你动机不纯为由，把你相信的其他一切都打折。归根结底就是这样。我觉得这才是唯一真正推动局势的“社会议题”。比如康奈尔大学那个 Jane Doe 事件、Cornell 7，我不认为这些事会实质影响选票；它们只是文化新闻，不像另一个议题那样能推动投票。 **Avi Felman：** 几个月前我去参加了一场市议员集会。集会上就三块标语，三块，Jonah：“免费住房、免费医疗、支持巴勒斯坦。”就这些。 **Jonah：** 所以巴勒斯坦成了最后一个社会议题，好像其他东西都被塞进这个议题里了。但他们真正关注的是医疗和负担能力。问题是，谁能做到这些，对吧？我觉得 AOC 要赢得初选，就得和民主党全国委员会（DNC）里更激进的派系联手。 **Avi Felman：** 她得争取美国民主社会主义者（DSA）。她可能还得开始讨论他们的纲领，其中包括废除总统职位和参议院，只保留国会制。什么？是的，你去读 DSA 发的文件就知道他们想要什么：废除总统职位—— **Jonah：** 他们想废除参议院，因为他们认为参议院是英国上议院的遗留物，源自英国制度，让所谓的社会精英拥有更多代表权。 **Avi Felman：** 可这必须经过宪法程序，而宪法里明明写着。 **Jonah：** 嗯，他们不想让你去研究这个…… ## [28:39] 负担能力、DSA，以及真正会出问题的地方（续） · YouTube **Jonah：** 他们不想让你在小学里学到这些。 **Avi Felman：** 他们确实想想办法废掉这些制度。我认为有办法通过合宪的方式做到。说白了，就是让这些机构失去作用，对吧？就像过去 80 年里行政权力不断被削弱一样，你可以继续削弱行政部门、继续拿走它的权力。这件事很重要，对你的投资不利。 **Jonah：** 那只是完全边缘的一群人，绝对不可能以任何形式发生。不过，这确实是事实，你可以直接去—— **Avi Felman：** 这是风险，我们得谈。但你真的可以去他们的网站看，这不是谎言，内容写得非常直白。你要说它是谎言也行，但你只要去网站上读一读。我们得理性看待，实际上发生这种事的概率是 0%。我之所以告诉你这些，是因为 AOC 得从这群人那里建立自己的基本盘。你只要在纽约政坛待过，就知道能量都在这些人身上。Zora Mandani 就是靠他们当选的。他们执行力很强，组织得也很出色。他们派了 5 万人去纽约挨家挨户敲门，确实非常能干。尽管他们的想法很疯狂，他们还是很有组织能力。所以我确实认为…… ## [30:23] 真正的政治风险是加密货币，不是 AI · YouTube **Avi Felman：** 结果会是我们得去争取选民基础。我想说的是，这些选民还没准备好接受那一套。如果 AOC 真按我认为她需要的方式去靠拢这群人，Gavin Newsom 就会领先。但我同意你说这张图极其重要，因为它确实是个风险。过去一年半我们一直在谈这个，这真是市场唯一的风险。 不过，问题是：对什么市场构成风险？生物科技、AI，还是加密货币？我的理解是，这对 AI 其实不构成风险。尽管你去 TikTok 看评论，年轻人非常讨厌 AI，觉得它是最糟糕的东西；尽管存在反 AI 的民粹情绪，我不认为民主党在政治上能阻止 AI 继续发展。所有人都知道 AI 对美国经济的引擎至关重要，所以很难把它管住。 他们几乎不费什么力气就能管住的是加密货币领域的一切。他们可以给 Coinbase 加上监管，可以让 CFTC 和 SEC 比现在更严格地执行证券法，还可以推动新立法，而且不会像共和党通过的那些法案，反而可能完全相反。比如只要你碰一下加密钱包、转了 5 美元，就会惹上大麻烦，对吧？ **Jonah：** 这正是我最担心的。如果你问我，降低投资组合风险的最佳方式可能是做空加密货币，因为这里存在不对称性。如果你真正担心的是这个，最好的办法或许是买比特币看跌期权，尤其是以太坊看跌期权，因为我认为以太坊受到的影响最大。比特币受影响会小一些，但以太坊、Solana 以及这些一层区块链都会受到民主党政府的严重冲击。 所以，今后构建投资组合的最佳方式，可能不幸正如那个绝对的蠢货 Jason Calacanis 所说的那样——也许加密货币才是正确方向。 **Avi Felman：** 说实话，他确实一直说得很准。2022 年他发过那条著名推文，说如果你在加密行业就转向 AI。客观来说，加密领域几乎所有公司都转向 AI 了，除了那些无关紧要的公司。Hyperliquid 大概是唯一没有转去做 AI、却仍在加密领域表现不错的重要公司。他还说过，比特币可能再也见不到历史新高。他又发过一条病毒式传播的推文，大意是…… ## [33:28] 百万美元比特币 · YouTube **Avi Felman：** 以前如果你不持有比特币，会被人羞辱，大家觉得你软弱或愚蠢。现在持有比特币又像是——它就是死钱，还有更好的资产可以持有。我觉得 Jason Calacanis 说对了一点：我们在节目里聊过很多次，加密货币是一种社群建设资产。它有办法激励网红去炒作某种资产，甚至特朗普也因此成了比特币的网红。所以他说得对：如果没有那种小众、酷小孩式的持仓炒作网红来拉动势头，加密货币就不像以前那么令人兴奋。 但他漏掉了一点：这只是眼下这个特定时刻的情况。我觉得比特币开始越来越像黄金：有很长一段时间价格横盘、毫无动静，然后又有很长一段时间价值大幅倍增。这可能就是比特币将进入的长期状态。我仍然坚信，未来十年某个时候，我们会看到比特币涨到 100 万美元，一个代币 100 万美元。原因是这些人——AOC、John Oaf、Kla Harris、Donald Trump、Marco Rubio、JD Vance——没有一个能控制住自己不向经济注入更多流动性、不让货币贬值。这是永远不可避免的。除非你刚才说的某些边缘观点成真，DSA 接管一切，把我们变成由政治局统治、实行五年计划的集体主义经济体；那也许……这绝不会—— **Jonah：** 我只是不认为这会发生。所以说实话，尽可能多买比特币吧。就算真发生了，人们还是会把所有钱投进比特币，把钱转出这个国家。 **Jonah：** 把政治风险的话题收个尾，再转向比特币和以太坊。我觉得在洛杉矶，我们正看到 DSA 接管；在纽约，这事多少已经发生了。Mamdani 也做不了太多。但在洛杉矶，我们现在的市长 Karen Bass 曾在古巴跟着切·格瓦拉青年组织受训。我原以为地方领导层不可能再往左了，可她现在可能会输给赔率领先的 Nithya Raman。 对我这个犹太人来说，幸好她不像 Mamdani；她最喜欢的口号不是“支持巴勒斯坦”。她似乎对犹太人或巴勒斯坦都不怎么在意。她的主要主张是：“我想让无家可归的人在学校门口吸浴盐毒品。”这就是她的纲领：尽可能纵容偷窃、削减警力、无家可归和吸毒。辩论时有人问：“你会不会支持让一个手臂上还扎着针的无家可归者，留在小学门口的街上？”Karen Bass 说：“当然不。”Spencer Pratt 说：“把他关进监狱。”Nithya Raman 则说：“我们得有同情心。” 看着洛杉矶正在发生的事情，你就像是在预演：如果 DSA 接管美国，股市会怎样。洛杉矶本地很重要的风向标市场是多户住宅。这个市场正被彻底摧毁、被碾碎、被蹂躏——交易员在交易大厅里都找不到足够的词来形容它的惨状。因为这个市场就像洛杉矶的股票指数，暴露在地方政策之下。如果 DSA 接管美国，这种情况就会扩大到全国，冲击纳斯达克和标普 500。 不过，回到加密货币和股票，特别是 AI 股票这个更大的问题：精灵已经出瓶了。刚才我在讲休斯敦、耶稣会反对 James Talarico，而另一边，我也听了 Ezra Klein 的播客，联系了哥伦比亚大学那些比 Mamdani 还左的自由派朋友，他们也在抱怨…… ## [37:28] 百万美元比特币（续） · YouTube **Jonah：** 他们认为 AI 对社会弊大于利，应该禁止、应该监管，因为它有害、危险、不安全。他们想禁掉 AI。你说得对，以太坊和比特币不同；一个由 Elizabeth Warren 和 Gary Gensler 组成的强势组合，完全可以把一切都卡死，唯独比特币除外。比特币和 AI 一样，精灵已经出瓶，它是全球现象，不管怎样都会大涨。所以某些 AI 相关事物可能会因美国政府而遭到扼杀；大多数加密货币也可能在华盛顿被扼杀，就像上一轮周期我们亲身经历的那样。但比特币这类风向标，以及主要的 AI 投资敞口，我认为大体上会一直没事。 所以我觉得 Jason Calacanis 说得很准，大家都在转向 AI。现在每个人都想交易算力期货，我觉得这简直是个大笑话。就连 Coinbase 也稍微想转去做 AI。“代币会成为智能体交易的方式”——我不太确定。说实话，Stripe 已经够用了，Visa、Mastercard 也能把事情办好。 **Avi Felman：** 我同意。我越跟人聊智能体是否会通过区块链网络交互，就越觉得这没什么道理。比如 Ilia 这类人主要的论点是，你需要可验证性，需要知道自己把钱发给了谁。我就想—— **Jonah：** 不，你不需要。Stripe 账户就能解决这个问题。 **Avi Felman：** 但这又是另一回事了—— **Jonah：** 我们周五会发布那次采访，大家可以看看。我喜欢 Ilia，他很棒。 **Avi Felman：** 我也是，他很棒。不过退一步看，如果民主党上台，加密领域的一切都会被打击。所以我觉得这可能是笔很好的交易，也是一种很好的对冲。要是你担心这个风险，尤其是你的加密资产仓位很重，就得关注 Jonah 打开的那张 Polymarket 图表。现实是，特朗普政府利用加密货币大肆牟利。民主党上台后，会把特朗普描绘成骗子——这确实没错—— **Jonah：** 他们肯定会调查 World Liberty Financial。 **Avi Felman：** 调查 World Liberty Financial，还会把加密货币描绘成洗钱、牟利、尽可能榨取价值的工具。那么，哪些资产能安然无恙？是不是那些和能保护它们的机构密切合作的资产？如今大家热炒的是把加密金融轨道整合进现有体系：LayerZero 这类项目，或者 Hyperliquid 会不会被交易机构、对冲基金采用，他们会不会开始在这些平台上交易。凡是接入传统金融机构、服务于它们盈利目标的东西，我认为即使在民主党政府下也会受保护；除此以外的一切，都很难对抗法律围剿。 至于我刚才提到的那些资产，我不知道它们能否脱颖而出。Hyperliquid 还远没有被足够多的对冲基金采用，肯定经不起监管打击。至于比特币，我认为他们会针对它。我觉得 Michael Saylor 最后很可能也会成为民主党政府的打击对象。所以面对这种情况，你得考虑自己的…… ## [41:17] 你只需要一种代币 · YouTube **Avi Felman：** 你得想清楚接下来要怎么做：未来的钱要放在哪里？市场的非对称性在哪里？这又回到科技，回到我们之前谈过的一切，也就是 Jason Calacanis 的观点，对吧？ **Jonah：** 对。我现在意识到，区块链正以本来的方式融入社会、科技产业和金融。最大的问题一直是：到底需不需要代币？答案是，你只需要一种代币：BTC。其他这些都不需要代币。你可以整合区块链技术，通过提供更好的后台和金融产品服务轨道来获取收益，不一定要附带一个代币。 所以我觉得 Anom 现在很尴尬，几乎所有一直推销各种垃圾币的人都很尴尬。未来加密领域会怎么走，现在已经清清楚楚了。我长期看空 BTC 以外的代币。短期当然总有交易机会，有些会暴涨，也能赚钱；但长期来看，做空山寨币是一笔很棒的交易，因为它们迟早都会趋近于零。如果民主党赢了，它们就会坐上通往零的特快列车。没人想从多头角度重演 2022 年，所以—— **Avi Felman：** 同意。 **Jonah：** 而且市场上仍然有大量代币供应，显然如此。 **Avi Felman：** 对。 **Jonah：** 总之，看看接下来会发生什么。最后我想说：如果你现在在考虑撤险，大概时机不对。离中期选举只剩几天。这样的事件往往会被新闻推动，尤其是选前的新闻一直对市场不利，价格被压低，仓位也都挤在同一边。我的看法是，你可能应该逢低买入。比如民主党横扫后市场下跌，我就会入场、加杠杆，买一些资产博短期反弹。这是我的交易策略。 长期来看，我的组合和以往完全一样：生物科技、ARCG——它今天又接近新高了，不错，我觉得涨了大约 5% 到 6%——我仍持有 Intel、QQQ 和标普 500。这就是我的全部投资组合，不过我还在看…… ## [44:06] 三里岛，以及现代经济史上最糟糕的乌龙 · YouTube **Jonah：** 我还在等机会重新买入铀矿。我觉得这个机会很快就会出现。 **Avi Felman：** 背后的逻辑是什么？ **Jonah：** 逻辑就是，我们得想清楚能源要从哪里来。如今欧洲越来越多人开始考虑建设核电站，因为核能被称为清洁能源。如果能扭转欧洲的舆论，我觉得也能扭转美国的舆论。利用铀能发电，可以用清洁的方式建设数据中心，安抚那些疯狂的气候活动人士；他们现在其实比过去更支持核电。这是我持续关注的方向，不过我还没有持仓。 对我来说，核能投资周期太长了。 **Avi Felman：** 没错，建设需要七到十年。 **Jonah：** 我真希望我们能像中国一样发展模块化反应堆。我认为，过去一百年里——或许是二战以来——最愚蠢的政策乌龙之一，就是看了三里岛事故后说：“算了，我们放弃核能吧。”我们放弃的明明是应对气候变化、满足未来所有能源需求的方案。曼哈顿计划期间我们都把技术开发出来了，却因为一场毫不相干、管理不善、实际上也没伤到任何人的事故，就把一切都扔掉。我们就这样放弃了。这是现代经济史上最糟糕的乌龙。要挽回这个错误，需要很长时间，因为监管繁文缛节太多。 人们没意识到，在德克萨斯州或加利福尼亚州的荒郊野外建一座天然气电厂并不难，成本也不高，还能生产大量电力。到处都有天然气，找条管道，在旁边建一座就能开工，没什么问题。就这么建起来—— **Avi Felman：** 我同意，但显然还要考虑政治因素。我不认为大家会支持大规模建设污染严重的天然气电厂。 **Jonah：** Avi，我告诉你一件有意思的事。需要是发明之母；同一理论的推论是，需要也是人们忙着拆掉繁文缛节、消除官僚主义、把事情办成的动力。战争时期，监管就会被抛到一边，人们只管建设。 我在奥斯汀参观过一条制造生产线。我不能透露是哪家公司的生产线，也不能说他们在造什么。但机器顶上的红灯一亮，大家就会跑过来，真的是冲刺过去解决问题，因为生产线每停一秒，建造这些东西的公司都会损失很多钱。 所以，如果电力市场也出现相当于生产线停摆的情况，他们就会在需要的地方建起模块化燃气轮机。数据中心这事也一样，可能出现两种情况之一：如果 AOC 掌权，大城市开始因为数据中心而轮流停电，他们就会直接禁止 AI，把胜利拱手让给中国，对吧？如果掌权的是任何一个立场在 DSA 右边的人，不论民主党还是共和党，就会有更多电厂建起来。记住我的话，看看它会不会在创纪录的时间内发生。 **Avi Felman：** 我记下了，Jonah。我觉得这个地方很适合收尾。 **Jonah：** 好。 ## [48:08] 三里岛，以及现代经济史上最糟糕的乌龙（续） · YouTube **Avi Felman：** 今天这期节目就到这里。感谢大家收听，我们很感激。下周同一时间再见。 **Jonah：** 回头见。Avi，聊得很开心。 > 1000x 播客中所说的任何内容都不构成买卖投资或产品的建议。本播客仅供参考，节目中任何人的观点都只是其个人意见，不构成财务建议，也不一定代表 1KX Media 的观点。主持人、嘉宾和 1KX 团队可能持有节目中讨论的公司、基金或项目的仓位。